Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Гримёрка Андрея Миронова
Отличник физкультуры и спорта - Юбилей!
Монеты от России Польше
Палех. Шкатулка в подарок

Копейный ездец

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Ляксей
Администратор форума
Сообщения: 17618
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Копейный ездец

Сообщение Ляксей » Ср, 05 фев 2020 00:25:03

Копейный «ездец» - символ Московской государственности на монетах. Но на вопрос о том, когда, по какой причине, при каких обстоятельствах «копейный ездец» обрёл положение ведущего регионального символа, пока не получено ясного и чёткого ответа.

https://clubic.ru/?p=25242
ezdets-00-up-1.jpg
ezdets-00-up-1.jpg (142.55 КБ) 896 просмотров
С вопросами и жалобами обращайтесь к администратору Volly.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10149
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Копейный ездец

Сообщение Михаил_Тренихин » Пт, 07 фев 2020 10:26:30

Молчат нумизматы. Ау, люди, кто у нас в этих вопросах разбирается?
Есть вопросы, дополнения?
Возможно, дополнительный коллекционный материал, подтверждающий, или, наоборот, опровергающий тезисы профессора Володихина?
«Не покупаются доброе имя, талант и любовь»
© Булат Окуджава

Мои почеркушки на trenihin.ru

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Копейный ездец

Сообщение trislona2006 » Пт, 07 фев 2020 12:05:00

Михаил_Тренихин писал(а) Пт, 07 фев 2020 10:26:30: Возможно, дополнительный коллекционный материал, подтверждающий, или, наоборот, опровергающий тезисы профессора Володихина?

По-моему, "генуэзцы здесь лишние". :) И тезисов, как-то не заметил. Наверное, статья всё же основана на предположениях? :friends:

Есть у меня шикарная можайская деньга, с сюжетом "ездец с копьём, при поддержке собаки, атакующий какую-то медузу (?)". :shok:
Вложения
1.jpg
1.jpg (67.37 КБ) 797 просмотров
2.jpg
2.jpg (24.84 КБ) 797 просмотров
С уважением, Александр.

Владислав77
Матрос
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс, 02 июл 2017 01:23:59

Re: Копейный ездец

Сообщение Владислав77 » Пт, 07 фев 2020 14:30:41

Всех приветствую. Полагаю, что на копейках царского периода изображён все же государь. С Ивана Грозного до Второго Ополчения с большой вероятностью.Все всадники изображены или с царским венцом, или великокняжеской шапкой. При Борисе Годунове появляются и декларативные надписи. На так называемой портретной копейке - БО ( Божьей Милостью). На другой монете - ГД-РЬ ( Государь). Позже изображения становятся очень схематичны.
Первая монета - подделка прибалтийская или Английской компании. Но и здесь видим корону.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Владислав77 Пт, 07 фев 2020 14:51:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Копейный ездец

Сообщение trislona2006 » Пт, 07 фев 2020 14:51:00

Владислав77 писал(а) Пт, 07 фев 2020 14:30:41: При Борисе Годунове появляются и декларативные надписи. На так называемой портретной копейке - БО ( Божьей Милостью).

Наиболее естественным толкованием этих букв, является расшифровка "Борис Осподарь". :click-me:
Вложения
00 - осподарь..jpg
00 - осподарь..jpg (88.24 КБ) 759 просмотров
С уважением, Александр.

Владислав77
Матрос
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс, 02 июл 2017 01:23:59

Re: Копейный ездец

Сообщение Владислав77 » Пт, 07 фев 2020 15:09:02

Конечно, известно и такое толкование - Борис - Осподарь. Но Годунову, в силу его худородности, очень важна была декларация божественного происхождения своей власти. Не зря же он не хотел принять царство из рук боярства, а настаивал на Земском соборе, который предал бы его избранию легитимность. Глас народа - глас Бога, если уж предки не царствующего дома. Иначе тогда никак, местничество ещё не отменили.
Ну и говорим мы о лицевиках, где изображён всадник, а не о оборотных сторочниках. Там всё понятно - титул и имя.
Впрочем, этот лицевой штемпель (БО) использовал и Лжедмитрий.

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Копейный ездец

Сообщение trislona2006 » Пт, 07 фев 2020 15:28:59

Владислав77 писал(а) Пт, 07 фев 2020 15:09:02: Конечно, известно и такое толкование - Борис - Осподарь. Но Годунову, в силу его худородности, очень важна была декларация божественного происхождения своей власти. Не зря же он не хотел принять царство из рук боярства, а настаивал на Земском соборе, который предал бы его избранию легитимность. Глас народа - глас Бога, если уж предки не царствующего дома. Иначе тогда никак, местничество ещё не отменили.
Ну и говорим мы о лицевиках, где изображён всадник, а не о оборотных сторочниках. Там всё понятно - титул и имя.

Вы о чём? :shok: Какая декларация? Она же на реверсах! На аверсах подписи (пояснения "кто ездец"): "гд-рь" = "Б(орис) О(сподарь)". :teacher:
С уважением, Александр.

Владислав77
Матрос
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс, 02 июл 2017 01:23:59

Re: Копейный ездец

Сообщение Владислав77 » Пт, 07 фев 2020 15:45:51

А на лицевике Михаила Федоровича с буквами ОБ кто тогда осподарь?

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9760
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 18:16:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Копейный ездец

Сообщение trislona2006 » Пт, 07 фев 2020 17:55:44

Владислав77 писал(а) Пт, 07 фев 2020 15:45:51: А на лицевике Михаила Федоровича с буквами ОБ кто тогда осподарь?

А если у него же (Михаила Федоровича), буква "С", то это "самец", наверное? :pardon:
С уважением, Александр.

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8281
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Копейный ездец

Сообщение Пеленгас » Пт, 07 фев 2020 21:37:02

Интересный материал :good2:
Вот такой еще "ездец"

Изображение
:hi:

Владислав77
Матрос
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вс, 02 июл 2017 01:23:59

Re: Копейный ездец

Сообщение Владислав77 » Пт, 07 фев 2020 22:12:51

trislona2006 писал(а) Пт, 07 фев 2020 17:55:44:
Владислав77 писал(а) Пт, 07 фев 2020 15:45:51: А на лицевике Михаила Федоровича с буквами ОБ кто тогда осподарь?

А если у него же (Михаила Федоровича), буква "С", то это "самец", наверное? :pardon:
Зачем Вы глупости пишете? Надо полагать, значение имеет и где буквы написаны. Снизу и монетный двор , и дата чеканки, и другие буковки достаточно известны. А вот пример их наличия на поле монеты ещё можете привести?
Это сочетание встречается только у Бориса, Лжедмитрия и Михаила Романова, которые должны были доказывать для себя и всех свою богоизбранность.


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость