Владимир Боев - день рождения и совфалера
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Правила форума
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С днём рождения! 
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- UzNik
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1173
- Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С днëм варенья 
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.
А мне приснилось миром правит мечта.
- ivdel1
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 12596
- Зарегистрирован: Пт, 30 апр 2010 17:59:15
- Виктор66
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днем рождений! Здравия!
Что до статьи.
"Почему награда ушедшей страны, красивое изделие из металла и т.д., ставится вровень с правом быть награждённым этой наградой?".
Чтобы подумать, прошу подробнее расписать вопрос.
Что до статьи.
"Почему награда ушедшей страны, красивое изделие из металла и т.д., ставится вровень с правом быть награждённым этой наградой?".
Чтобы подумать, прошу подробнее расписать вопрос.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
-
Сега
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 628
- Зарегистрирован: Ср, 23 апр 2014 19:01:53
- Предупреждения: 1
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С днём рождения!!
-
ТЩМ 839
- Ветеран КСФ
- Сообщения: 6651
- Зарегистрирован: Вт, 06 июн 2017 19:29:11
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днём Рождения ! Будьте здоровы и счастливы ! Удачи и успехов во всех Ваших начинаниях ! 
- Ostfront
- Капитан-лейтенант

- Сообщения: 7071
- Зарегистрирован: Вт, 11 сен 2007 22:31:59
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
-
diana
- Забанен
- Сообщения: 1771
- Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 14:53:21
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Примите поздравления.Книги полезны как для начинающих фалеристов так и для опытных.С уважением Диана.
-
Romson
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 12802
- Зарегистрирован: Чт, 26 фев 2015 12:03:05
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днем рождения!Всего самого наилучшего!!! 
Хорошо там,где нас нет.
-
19-ospn
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: Ср, 29 янв 2014 16:38:15
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С днем рождения, а награды СССР запрещены к коллекционирование и это закон! И он трактоваться не может так или иначе, это закон и все и он есть! А если появятся коллекционеры нарко веществ, вот это экземпляр курителтной смеси, упакованный, а вот это коллекция амфетаминов, вот это целое собрание лсд, а вот это афганский план и обычная дичка подмосковная, и это тоже закон! Нельзя, а нарушителей за такую коллекцию будут брать и судить и сажать за 2гр. коллекционного кокса. Или за орден Ленина все также, и без всяких абы, кабы, если бы, пойман присядешь, есть закон, и он будет соблюдать я здесь и сейчас.
- Виктор66
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С такой отношением, как оскорбление символа христианства, не сталкивался. Считаю это глупостью.Ляксей писал(а) Вс, 16 авг 2020 09:34:21: ↑ ...Помните в фильме "В бой идут одни старики" пилоты повесили ЖК на ошейник собаке? От этого бобик не стал фашистом, а просто стал обладателем железки на ошейник. Т.е. Право (и отношение к нему, как фашист) он не приобрёл.
Поэтому важно разделять Право и Символ права.
Любопытно, что некоторые недалёкие персонажи считают именно этот момент фильма оскорблением христианства! Не сталкивались с таким? Тоже путают Символ одного и другого.
...
Вот только вы, я так думаю, ошибочно трактуете, что собака стала обладателем железки на ошейнике.
В данном случае, значение имеет морально принижающий символизм, а не юридический факт.
Изложу свое видение, что до вопроса, поставленного в статье, а именно:
«…о наградах советского периода. Почему награда ушедшей страны, красивое изделие из металла и т.д., ставится вровень с правом быть награждённым этой наградой? Да, это память для кавалера, для его семьи, для тех кто понимает суть, но с переходом награды к другому владельцу, например к коллекционеру, не умаляется подвиг, не отнимается, не переходит право на ношение награды и получение прилагаемого к праву почёта и т.д. Просто символ утраченной страны.
Стоит подумать».
Отношение к наградам – это показатель отношения к событиям, с которыми связанны эти награды.
Чем меньше эмоциональное воздействие от наград, связанное с их не материальной ценностью, тем меньше ценность этих наград и всего, что с ними связано.
Замете, чем меньше советские награды ценят в стране, тем проще законодательство этой страны по обороту этих наград.
У вас ведь не возникал вопрос, почему в разных странах, некоторые знаки орденов и награды умершего, надлежит возвращать государству?
То есть, ограничение оборота наград, как повышение его ценности для сообщества – это один из инструментов поддержания престижа и патриотического воспитания человека.
Важно! Не стоит одинаково оценивать отношение к наградам нынешних, правильно воспитанных коллекционеров, с отношением масс, тем более с взглядом в будущее. Чем дальше во времени, тем большая будет роль ограничений в системе поддержания правильного воспитания нации.
Это неотъемлемая часть культуры сообщества. Ведь Великая Отечественная Война, для нас тогда, отличалась от всех иных войн тем, что она шла на уничтожение Родины и Отечества (в смысле высших принципов, а не страны).
Поэтому, как бы ни неприятно было для коллекционеров, они должны помнить, что ратуя за более свободный оборот наград, они выступают за понижение статуса этих наград, за ухудшение качества воспитания будущих поколений государства, со всеми вытекающими из этого последствиями. А мыслить периодами поколений могут очень не многие.
И вы ошибаетесь, если думаете, что это ослабление является несущественным, и его можно компенсировать иными методами воспитания. Вот такими «несущественными мелочами» и складывается система разрушения моральных принципов.
Найдется множество умных людей, грамотно и логически стройно обосновывающих более свободный оборот наград. Именно те, кто хочет оборота, будут выстраивать с большой долей логики например так, как изложена в статье сказочка. А те, кто будет против, например как я, могут лишь указать на Совесть и Отеческие принципы (абсолютное большинство не понимает, что это такое).
Далее обращения не относятся ни к кому лично, чтобы никого лично не оскорбить.
Наибольшая ценность наград была в том поколении, в котором эти награды были заслужены, как среди награжденных, так и в обществе в целом. Соответственно и патриотизм и уровень воспитания на примерах тех людей был на высочайшем уровне. Нам бы ныне так любить Родину и ценить своих ветеранов. Вот и имеем инструмент для получения ответа на вопрос статьи.
Вы, ратующие за свободный оборот наград, мысленно встаньте перед строем тех ветеранов. Задайте им вопрос подумать, как задано в статье. Своим внутренним взором, через их глаза, загляните в души этих ветеранов. И получите ответ.
Вот только вас это не остановит. Человеческая алчность безмерна, а его ум, в самооправдании безграничен.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
- Виктор66
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Не верен, что все понял. Прошу развернуть.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
- Николай Чернявский
- -Спасатель-
- Сообщения: 3146
- Зарегистрирован: Ср, 21 авг 2013 08:23:49
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днём рождения!
Счастья, здоровья, удачи!
Счастья, здоровья, удачи!
Мы все тут не без шороха в голове, а жизнь – она такая, как ты её живешь.
-
Khudozhnik
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1200
- Зарегистрирован: Ср, 22 апр 2020 20:51:20
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С днем рождения,уважаемый Владимир Анатольевич!!!
С уважением.
С уважением.
-
Анатольевич
- Капитан 3-го ранга

- Сообщения: 8191
- Зарегистрирован: Пн, 01 окт 2012 06:59:43
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Примите и мои поздравления.
Удачи!
Удачи!
Движение движется...© И.И.Голиков
- сергей13
- Проблемный продавец

- Сообщения: 11527
- Зарегистрирован: Ср, 29 май 2013 05:38:13
- Чечако1
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2152
- Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 04:30:56
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Номерок закона не подскажете?
УК РФ не предлагать, оборот вещей регламентирован гражданским и отчасти административным законодательством, к которому УК РФ не относится.
Есть норма, запрещающая оборот наград и нагрудных знаков, но только связанных с Великой Отечественной, но вот про запрет коллекционирования я закона не видел, подскажите, плиз.
Ну и 324 статья она в разделе "Нарушение порядка госуправления", если что.
МВД неоднократно указывало, что в чистом виде эта статья редкоприменима, она прицепом идет при хищениях и приобретении заведомо краденного.
Управление Преза по госнаградам допускает при наследовании разброс наград СССР и доков к ним по наследникам, причем сохранение парности не обязательно.
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Если Вы набрали новый материал (а я прямо чувствую, что получены ответы на запросы в инстанции), можно расписать в статье / статьях.Чечако1 писал(а) Вс, 16 авг 2020 18:34:07: ↑Номерок закона не подскажете?
УК РФ не предлагать, оборот вещей регламентирован гражданским и отчасти административным законодательством, к которому УК РФ не относится.
Есть норма, запрещающая оборот наград и нагрудных знаков, но только связанных с Великой Отечественной, но вот про запрет коллекционирования я закона не видел, подскажите, плиз.
Ну и 324 статья она в разделе "Нарушение порядка госуправления", если что.
МВД неоднократно указывало, что в чистом виде эта статья редкоприменима, она прицепом идет при хищениях и приобретении заведомо краденного.
Управление Преза по госнаградам допускает при наследовании разброс наград СССР и доков к ним по наследникам, причем сохранение парности не обязательно.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- alex_hunter
- Мичман

- Сообщения: 1997
- Зарегистрирован: Чт, 21 янв 2010 07:46:40
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Володя, с Днем Рождения тебя!
здоровья тебе, и всего самого доброго - много и без очереди!!!
здоровья тебе, и всего самого доброго - много и без очереди!!!
Лучше сделать и покаяться,
чем не сделать и жалеть...
чем не сделать и жалеть...
- Виктор66
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 989
- Зарегистрирован: Ср, 20 июн 2012 20:10:49
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Сейчас в России нарабатывается практика применения в вопросе ответственности за нарушение Закона об обороте госнаград.
Пример https://www.advgazeta.ru/novosti/ks-go ... uzhdeniyu/
"27 февраля Конституционный Суд РФ вынес Постановление № 10-П по делу о проверке конституционности ст. 324 УК РФ по жалобе гражданки Деменьшиной, в котором указал, что, хотя госнаграды СССР не входят в состав современной государственной наградной системы, на них распространяются правила, предусмотренные законодательством РФ и Положением о государственных наградах. ...
Жительница г. Екатеринбурга Наталья Деменьшина после смерти отца в 2006 г. унаследовала часть его имущества, включая медаль «Ветеран труда СССР», которой он был награжден в 1989 г.
Впоследствии женщина решила продать медаль, для чего в апреле 2017 г. разместила объявление в Интернете. В июне того же года при попытке продажи награды за 500 руб. ...
Результаты историко-культурной экспертизы подтвердили подлинность медали, являющейся госнаградой СССР. В заключении о результатах повторной судебной историко-культурной экспертизы, назначенной в рамках проведения дознания, указывалось, что медаль «Ветеран труда СССР» не входит в государственную наградную систему РФ и не является госнаградой или наградой субъектов Федерации. ...
... приговором мирового судьи от 7 марта 2018 г. Наталья Деменьшина была признана виновной в нарушении п. 12 Положения о госнаградах РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 7 ноября 2010 г. № 1099, а также ст. 37 и 39 Общего положения об орденах, медалях и почетных званиях СССР (утверждено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 3 июля 1979 г. № 360-Х) и приговорена к штрафу в 10 тыс. руб. – близкому к минимальному пределу санкции с учетом состояния здоровья подсудимой. ...
Апелляционным постановлением Железнодорожного районного суда г. Екатеринбурга от 27 апреля 2018 г. приговор был оставлен без изменения. ...
По итогам рассмотрения кассационного представления суд постановил передать материалы дела на новое рассмотрение в апелляцию. ...
Апелляционным постановлением от 4 марта 2019 г. приговор был отменен, дело прекращено на основании ст. 25.1 УПК. Наталье Деменьшиной была назначена мера уголовно-правового характера в виде судебного штрафа в 10 тыс. руб., который суд признал уплаченным. От уголовной ответственности её освободили. ...
ВС постановлением от 16 октября направил дело на новое рассмотрение в заседании президиума Свердловского облсуда, который, в свою очередь, направил дело на новое апелляционное рассмотрение. В результате Апелляционным постановлением от 2 декабря 2019 г. приговор был изменен, а подсудимая – освобождена от назначенного наказания за истечением срока давности уголовного преследования.
В жалобе в Конституционный Суд (имеется в распоряжении «АГ») заявительница указала, что оспариваемое положение УК противоречит Конституции РФ ...
КС обратил внимание, что заслуги граждан РФ, удостоенных госнаград СССР, находятся под защитой и покровительством российских госорганов ...подчеркивается в постановлении, хотя госнаграды СССР не входят в состав современной государственной наградной системы, их правовой режим аналогичен госнаградам РФ. Тем самым обеспечивается единство правового регулирования в этой сфере, отражающее статус России как правопреемника СССР. ...
КС подчеркнул, что незаконный сбыт государственной награды СССР, полученной после смерти награжденного его близким родственником для хранения (а не в собственность), причиняет (способен причинить) вред порядку управления в наградной сфере. ...
Таким образом, резюмируется в постановлении, реализация положений ст. 324 УК предполагает их применение с учетом норм Общей части Кодекса на основе объективной и всесторонней оценки судом установленных по делу обстоятельств, личности правонарушителя, степени его вины в совершении инкриминируемого деяния и иных имеющих значение для правильного разрешения дела фактов, в том числе уменьшающих общественную опасность преступления до уровня, позволяющего освободить лицо от уголовной ответственности или от наказания либо признать деяние малозначительным. ...".
Как мы видим, в данном случае, нарабатывание практики идет по т.с. незначительному нарушению - законная наследница пыталась продать медаль «Ветеран труда СССР». Женщину спасло то, что её дело дошло аж до КС, проходя повторно несколько судебных инстанций. За это время истек срок давности уголовного преследования.
А 10 тыс. руб. заплатила.
Это первое попавшееся мне дело. Чем закончилось, если уже закончилось, я не знаю.
А вот увидеть практику по более тяжелому случаю - сбыт нескольких наград краденых или купленных, будет интересно.
Ведь когда практика уже наработана, количество привлечений может значительно возрасти. В некоторых случаях бывают периоды просто потока аналогичных дел.
Пример https://www.advgazeta.ru/novosti/ks-go ... uzhdeniyu/
"27 февраля Конституционный Суд РФ вынес Постановление № 10-П по делу о проверке конституционности ст. 324 УК РФ по жалобе гражданки Деменьшиной, в котором указал, что, хотя госнаграды СССР не входят в состав современной государственной наградной системы, на них распространяются правила, предусмотренные законодательством РФ и Положением о государственных наградах. ...
Жительница г. Екатеринбурга Наталья Деменьшина после смерти отца в 2006 г. унаследовала часть его имущества, включая медаль «Ветеран труда СССР», которой он был награжден в 1989 г.
Впоследствии женщина решила продать медаль, для чего в апреле 2017 г. разместила объявление в Интернете. В июне того же года при попытке продажи награды за 500 руб. ...
Результаты историко-культурной экспертизы подтвердили подлинность медали, являющейся госнаградой СССР. В заключении о результатах повторной судебной историко-культурной экспертизы, назначенной в рамках проведения дознания, указывалось, что медаль «Ветеран труда СССР» не входит в государственную наградную систему РФ и не является госнаградой или наградой субъектов Федерации. ...
... приговором мирового судьи от 7 марта 2018 г. Наталья Деменьшина была признана виновной в нарушении п. 12 Положения о госнаградах РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 7 ноября 2010 г. № 1099, а также ст. 37 и 39 Общего положения об орденах, медалях и почетных званиях СССР (утверждено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 3 июля 1979 г. № 360-Х) и приговорена к штрафу в 10 тыс. руб. – близкому к минимальному пределу санкции с учетом состояния здоровья подсудимой. ...
Апелляционным постановлением Железнодорожного районного суда г. Екатеринбурга от 27 апреля 2018 г. приговор был оставлен без изменения. ...
По итогам рассмотрения кассационного представления суд постановил передать материалы дела на новое рассмотрение в апелляцию. ...
Апелляционным постановлением от 4 марта 2019 г. приговор был отменен, дело прекращено на основании ст. 25.1 УПК. Наталье Деменьшиной была назначена мера уголовно-правового характера в виде судебного штрафа в 10 тыс. руб., который суд признал уплаченным. От уголовной ответственности её освободили. ...
ВС постановлением от 16 октября направил дело на новое рассмотрение в заседании президиума Свердловского облсуда, который, в свою очередь, направил дело на новое апелляционное рассмотрение. В результате Апелляционным постановлением от 2 декабря 2019 г. приговор был изменен, а подсудимая – освобождена от назначенного наказания за истечением срока давности уголовного преследования.
В жалобе в Конституционный Суд (имеется в распоряжении «АГ») заявительница указала, что оспариваемое положение УК противоречит Конституции РФ ...
КС обратил внимание, что заслуги граждан РФ, удостоенных госнаград СССР, находятся под защитой и покровительством российских госорганов ...подчеркивается в постановлении, хотя госнаграды СССР не входят в состав современной государственной наградной системы, их правовой режим аналогичен госнаградам РФ. Тем самым обеспечивается единство правового регулирования в этой сфере, отражающее статус России как правопреемника СССР. ...
КС подчеркнул, что незаконный сбыт государственной награды СССР, полученной после смерти награжденного его близким родственником для хранения (а не в собственность), причиняет (способен причинить) вред порядку управления в наградной сфере. ...
Таким образом, резюмируется в постановлении, реализация положений ст. 324 УК предполагает их применение с учетом норм Общей части Кодекса на основе объективной и всесторонней оценки судом установленных по делу обстоятельств, личности правонарушителя, степени его вины в совершении инкриминируемого деяния и иных имеющих значение для правильного разрешения дела фактов, в том числе уменьшающих общественную опасность преступления до уровня, позволяющего освободить лицо от уголовной ответственности или от наказания либо признать деяние малозначительным. ...".
Как мы видим, в данном случае, нарабатывание практики идет по т.с. незначительному нарушению - законная наследница пыталась продать медаль «Ветеран труда СССР». Женщину спасло то, что её дело дошло аж до КС, проходя повторно несколько судебных инстанций. За это время истек срок давности уголовного преследования.
А 10 тыс. руб. заплатила.
Это первое попавшееся мне дело. Чем закончилось, если уже закончилось, я не знаю.
А вот увидеть практику по более тяжелому случаю - сбыт нескольких наград краденых или купленных, будет интересно.
Ведь когда практика уже наработана, количество привлечений может значительно возрасти. В некоторых случаях бывают периоды просто потока аналогичных дел.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
-
тихоокеанец
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 11586
- Зарегистрирован: Вт, 04 май 2010 18:03:31
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днем рождения...

-
Adam61
- Старший матрос

- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Вт, 11 янв 2011 15:41:57
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Безумно рад и благодарен всем за теплые и искренние поздравления в мой адрес.
Я надеюсь, что мои наблюдения и изыскания помогут молодому поколению, а также коллекционерам фалеристики познать историю своего народа, героические боевые и трудовые поступки народов во имя сохранения мира и постараюсь еще не один год порадовать коллег по увлечению своими работами.
С уважением ко всем, Владимир Боев
Я надеюсь, что мои наблюдения и изыскания помогут молодому поколению, а также коллекционерам фалеристики познать историю своего народа, героические боевые и трудовые поступки народов во имя сохранения мира и постараюсь еще не один год порадовать коллег по увлечению своими работами.
С уважением ко всем, Владимир Боев
-
Пеленгас
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 14953
- Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31
- TAV63
- Старшина заставы
- Сообщения: 3066
- Зарегистрирован: Вс, 17 мар 2013 17:09:41
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днём Рождения!!! Здоровья и удачи!!! 
- Рафд
- Главный корабельный старшина

- Сообщения: 1037
- Зарегистрирован: Пн, 16 июл 2007 21:14:27
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Поздравляю Вас с днем рождения!
Желаю крепкого здоровья и удачи!
Желаю крепкого здоровья и удачи!
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare.
-
Капитан Александров
- Старший матрос

- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: Сб, 22 июн 2019 14:19:22
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С днём рождения! Всех благ!
-
Repin66
- Главный квартирмейстер
- Сообщения: 13221
- Зарегистрирован: Сб, 02 дек 2017 07:21:48
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Поздравляю с Днём рождения!
Желаю сил и здоровья, успехов на нелёгком пути изысканий и систематизации! И удовольствия от результатов труда!
Желаю сил и здоровья, успехов на нелёгком пути изысканий и систематизации! И удовольствия от результатов труда!
- Redstar
- Лейтенант

- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
С Днем Рождения! Новых творческих успехов! 
sovietznak.com
- Redstar
- Лейтенант

- Сообщения: 3137
- Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31
Re: Владимир Боев - день рождения и совфалера
Закон принятый кем? И на кого он распространяется? Кто попадает под юрисдикцию закона?19-ospn писал(а) Вс, 16 авг 2020 11:14:35: ↑ а награды СССР запрещены к коллекционирование и это закон! И он трактоваться не может так или иначе, это закон и все и он есть! Или за орден Ленина все также, и без всяких абы, кабы, если бы, пойман присядешь, есть закон, и он будет соблюдать я здесь и сейчас.
Я вот, например, открыто заявляю, что являюсь коллекционером наград СССР. Регулярно их приобретаю и изучаю на протяжении многих лет. Как и большинство на этом форуме.
sovietznak.com
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя

