Страница 1 из 1

Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 02 мар 2021 22:06:36
Ляксей
На фоне пандемии, экономических и политических виражей 2020-го как-то незаметно прошло событие, которому, на мой взгляд, необходимо было уделить значительное внимание.

250-я годовщина Битвы при Кагуле, произошедшая 1-го августа (21 июля по старому стилю) 1770 г. - Русские войска численностью около 25 тысяч человек под командованием графа Петра Александровича Румянцева (позднее за победы над турками при Ларге и Кагуле, которые привели к заключению выгодного для России Кючук-Кайнарджийского мира, удостоенного почётной приставки к фамилии - «Задунайский») разгромили 150-ти тысячную Османскую армию под командованием Иваззаде Халил-паши.
https://sammlung.ru/?p=33382
Kagul-up.jpg
Kagul-up.jpg (105.56 КБ) 3230 просмотров

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 11:37:36
Sergey_K
Да, событие примечательное, посмотрим, думаю, к 1 августа власти России должны отметить....

К сказанному добавил бы памятные выпуски знаков, например такие в 1990 году:

Изображение

Изображение

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 12:39:27
Михаил_Тренихин
Sergey_K писал(а) Ср, 03 мар 2021 11:37:36: Да, событие примечательное, посмотрим, думаю, к 1 августа власти России должны отметить....
Должны были бы.
В прошлом 2020-м.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 17:41:40
Sergey_K
Тогда в 2024году...

Период русско-турецкой войны 1768—1774 гг... Как эпизод Кагульскую битву отметят в 2024 году, т.к. по итогам этой войны Крым был объявлен независимым от Турции... 10 (21) июля 1774 года Османская империя и Россия подписали Кючук-Кайнарджийский мирный договор...

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 19:02:42
Пеленгас
Интересный материал :good2:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 19:16:38
alexdubovsky
Спасибо за участие в обсуждении.

Я придерживаюсь мнения , что неординарное событие, коим без сомнений является Кагульская битва, должно было быть отмечено на государственном уровне.
250 лет - это достаточный срок для осмысления. Мне кажется, что властям должны быть стыдно перед памятью героев.

:hi:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 19:18:13
Леликиболик
Хорошая тема. Спасибо. С интересом прочитал, освежил в памяти :hi: :good2:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 20:58:32
Sergey_K
alexdubovsky писал(а) Ср, 03 мар 2021 19:16:38: Спасибо за участие в обсуждении.

Я придерживаюсь мнения , что неординарное событие, коим без сомнений является Кагульская битва, должно было быть отмечено на государственном уровне.
250 лет - это достаточный срок для осмысления. Мне кажется, что властям должны быть стыдно перед памятью героев.

:hi:
Есть нюансы... Сегодня Кагул относится к государству Молдова (которое тоже как-то не заметило юбилейную дату (даже на уровне филателистических выпусков), а для них это еще более актуально, освободились от "турецкого ига"). Поэтому празднование значимых событий России (в исторических перспективах), но территориально находящихся сегодня в других странах, наверное, должно осуществляться на договорных межгосударственных принципах... Если кто-то из стран против (а с Молдовой сегодня довольно холодные отношения, плюс претензий Молдовы к России по поводу Приднестровья), то событие стараются не проводить... Поэтому, в рамках 250-летия окончания 1-й русско-турецкой войны в 2024 году мероприятия вполне реально осуществимы...

В принципе, это не сложно инициировать через депутатов Гос. Думы. Вопрос в масштабах и бюджете данного мероприятия...

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 21:23:23
Михаил_Тренихин
А салютов в честь освобождения городов в 1944—1945, в т.ч. столиц тех, с кем отношения не очень, да ещё и когда все были заперты по домам, было немало. Ох как это озлобило народ.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 21:44:48
alexdubovsky
Абсолютно уверен, что Молдова не возражала бы против празднования.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 03 мар 2021 23:53:22
trislona2006
Вообще-то, по-русски Молдавия. А "Moldova" - это по-румынски. И, раз
форум русскоязычен, предлагаю придерживаться норм русского языка.

:pardon:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 00:33:51
alexdubovsky
trislona2006 писал(а) Ср, 03 мар 2021 23:53:22: Вообще-то, по-русски Молдавия. А "Moldova" - это по-румынски. И, раз
форум русскоязычен, предлагаю придерживаться норм русского языка.

:pardon:
Не думаю, что это важно, но, на всякий случай, почитайте при случае :
https://kak-pravilno.net/moldova-ili-mo ... -pravilno/

:drinks:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 01:54:54
Aleksandr
alexdubovsky писал(а) Чт, 04 мар 2021 00:33:51: Не думаю, что это важно, но, на всякий случай, почитайте при случае :
https://kak-pravilno.net/moldova-ili-mo ... -pravilno/

:drinks:
Для таких серьёзных споров лучше приводить официальные документы.

Распоряжение Администрации Президента РФ от 17.08.1995 N 1495 "О написании названий государств - бывших республик СССР и их столиц" действует по сей день. Его никто не отменял!
https://lawrussia.ru/1995_legislation_o ... rm_610.htm

Поскольку, согласно этому документу, полные и краткие формы названий государств равнозначны, то оба названия ("Республика Молдова" и "Молдавия") имеют право на жизнь.

alexdubovsky писал(а) Ср, 03 мар 2021 19:16:38: Я придерживаюсь мнения , что неординарное событие, коим без сомнений является Кагульская битва, должно было быть отмечено на государственном уровне.
250 лет - это достаточный срок для осмысления. Мне кажется, что властям должны быть стыдно перед памятью героев.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 05:03:39
Yurgis
С интересом прочитал.
Спасибо за предоставленный материал.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 09:09:10
анархистик63
:hi:
- на форуме проходит (НЕ реклама): :click-me: viewtopic.php?f=818&t=904213
С Уважением Андрей :friends:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 20:40:03
Sergey_K
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 03 мар 2021 21:23:23: А салютов в честь освобождения городов в 1944—1945, в т.ч. столиц тех, с кем отношения не очень, да ещё и когда все были заперты по домам, было немало. Ох как это озлобило народ.
По 2-й мировой ещё живы ветераны той войны, что живут там или проходили службу в тех местах...Ради них, по-большому, и устраивала Россия "провокационные" мероприятия для стран бывших республик СССР и стран Варшавского Договора... Юбилеи в истории - дело тонкое и всегда политическое... И не всегда к месту в сегодняшних реалиях...

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 22:14:24
Михаил_Тренихин
Sergey_K писал(а) Чт, 04 мар 2021 20:40:03:
Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 03 мар 2021 21:23:23: А салютов в честь освобождения городов в 1944—1945, в т.ч. столиц тех, с кем отношения не очень, да ещё и когда все были заперты по домам, было немало. Ох как это озлобило народ.
По 2-й мировой ещё живы ветераны той войны, что живут там или проходили службу в тех местах...Ради них, по-большому, и устраивала Россия "провокационные" мероприятия для стран бывших республик СССР и стран Варшавского Договора... Юбилеи в истории - дело тонкое и всегда политическое... И не всегда к месту в сегодняшних реалиях...
Интересно, про 300-летие провозглашения России империей вспомнят?
Или, раз ветеранов нет, то и стыдно будет, что Россия -- империя, а не Зимбабве...

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 04 мар 2021 22:18:04
alexdubovsky
Sergey_K писал(а) Чт, 04 мар 2021 20:40:03: ... Юбилеи в истории - дело тонкое и всегда политическое... И не всегда к месту в сегодняшних реалиях...

Похоже, сегодняшние реалии - "всерьёз и надолго", как говорил классик.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вс, 07 мар 2021 22:24:41
Андрей Пустоваров
Михаил_Тренихин писал(а) Чт, 04 мар 2021 22:14:24: Интересно, про 300-летие провозглашения России империей вспомнят?
Или, раз ветеранов нет, то и стыдно будет, что Россия -- империя, а не Зимбабве...
я в двух словах. Только что вернулся из прошлого и вот сейчас обратно, так что быстро по теме. Зимбабве не Зимбабве, а просто , наверное, оказалось что у нужного человека нет нужной медальки в колекции. Вот оно и вспомнить нечего. С другой стороны, а может жизнь сейчас насыщенная? В смысле жизнь политическая она насыщенная? Ведь соверменная история это политика. Кто то там писал, что истории того, конец уже. А нет. Санкции там всякие, борьба миров. Уж не знаю каких. Раньше хоть на самом деле мир был, а сейчас так.. Труп мира. Вот был на днях опять таки юбилей какой никакой - 160 лет отмены крепостного права. Ну не юбилей, но дата все же. Не заметил я какого то движения. Даже на форуме. А ведь одно из важнейших событий в истории нашего государства.
Ну да ладно. Прорвемся.
Ныряю опять в прошлое :drinks:

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Пн, 08 мар 2021 04:35:47
Михаил_Тренихин
Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 07 мар 2021 22:24:41: Вот был на днях опять таки юбилей какой никакой - 160 лет отмены крепостного права. Ну не юбилей, но дата все же. Не заметил я какого то движения. Даже на форуме. А ведь одно из важнейших событий в истории нашего государства.
Зато в Фейсбуке очень активно народ обсуждал!
Жизнь сместилась в соцсети.
Вот будет лекция Егора Холмогорова.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 09 мар 2021 08:09:45
Борис
Спасибо за статью.
Однако в Приднестровье графа помнят, на 200рублевом билете ПРБ его портрет.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 09 мар 2021 08:28:27
Михаил_Тренихин
Мои молодые знакомые художники и искусствоведы из Молдавии (не ПМР) тоже помнят.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 09 мар 2021 14:42:48
akela
Борис писал(а) Вт, 09 мар 2021 08:09:45: Спасибо за статью.
Однако в Приднестровье графа помнят, на 200рублевом билете ПРБ его портрет.
Еще на 5 рублях.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 09 мар 2021 15:40:15
Михаил_Тренихин
А пятиугольник — это банкнота?

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 09 мар 2021 19:34:48
akela
Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 09 мар 2021 15:40:15: А пятиугольник — это банкнота?
А вот это еще окончательно не решено.
Несмотря на то, что Приднестровский банк позиционировал изделия как монеты, многие коллекционеры и банковские работники (в том числе на самом высоком уровне) задались вопросом - монеты это, или все-таки, боны.
Часть специалистов посчитала денежные знаки из композитных материалов монетами, изготовленными по новой прогрессивной технологии, а другие обратили внимание, что у них присутствуют важные признаки банкнот: деньги напечатаны полиграфическим способом (на ФГУП "Гознак"), а не отчеканены, и весь выпуск обозначен серией (в данном случае - АА).
На самом предприятии "Гознак", где денежные знаки были разработаны, они получили название - изделие "пламет" (сокращение от payment - "платежная метка").
Пламет или платежные метки (термин уже употребляется в среде коллекционеров), по сути, представляют собой платежные средства совершенно нового образца и объединяют свойства банкнот и монет.

Еще в 2014 году вышли.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вт, 09 мар 2021 19:37:13
Михаил_Тренихин
С ума сойти! Даже н слышал!

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Ср, 10 мар 2021 19:55:36
Motorhead
"Благодарю я вас и за то, что вы то самым делом исполняете, что про римлян говорят, и не спрашиваете – многочислен ли неприятель, но – где он."

Отличный материал! Большое спасибо! Как не достаёт сейчас именно таких историй, объединяющих людей одной культуры, но у-вы разных государств. Измаил, Очаков, даже Гомель, отделены от России границами государств-соседей. И курс у-вы на дальнейшее размежевание. Публикуя такие материалы вы хоть немного , но двигаете историю от поглотившей её политики (по комментарию уважаемого Андрея Пустоварова) обратно, к её непосредственной сущности. Именно такие события и необходимо отмечать масштабно и регулярно! А то, как будто кроме побед и героев ВМВ больше и вспомнить нечего. Спасибо!

ps: Посмотрел специально в календарь, 1 августа мы теперь отмечаем Всемирный день скаутского платка и Международный день грудного вскармливания и лактации :shok: . Ох уж эти глобалисты!

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Чт, 11 мар 2021 03:20:59
alexdubovsky
Спасибо всем за внимание к очерку. Особая благодарность -администрации форума за помощь в работе над материалом.

Находясь уже 30 лет вдали от мест, где я вырос, сложно представить, как всё поменялось. Приходящие новости не радуют и не вселяют надежду.

Но всё же , думаю, здравый смысл , общая история, культура возобладают над размежеванием.

Re: Битва при Кагуле. 250 лет

Добавлено: Вс, 28 мар 2021 18:47:02
Андрей Пустоваров
alexdubovsky писал(а) Чт, 04 мар 2021 22:18:04:
Sergey_K писал(а) Чт, 04 мар 2021 20:40:03: ... Юбилеи в истории - дело тонкое и всегда политическое... И не всегда к месту в сегодняшних реалиях...

Похоже, сегодняшние реалии - "всерьёз и надолго", как говорил классик.

Франции надо каяться, а не чествовать «расиста» Наполеона — историк из США



Париж, 18 марта 2021, 13:40 — REGNUM Учреждения во Франции должны уделять больше внимания истории рабства в своей стране, а не чтить символ «белого превосходства» — императора Наполеона Бонапарта, заявила профессор Марлин До в статье, вышедшей 18 марта в The New York Times.


По мнению До, которая преподает курс истории американской и африканской диаспоры в Университете Вирджинии, спустя год, в течение которого в США и по всей Европе низвергались, сносились и подвергались актам вандализма статуи «поработителей и колонизаторов», Франция решила двигаться в противоположном направлении: 2021 год был провозглашен многими музеями и учреждениями республики «Годом Наполеона».


В честь «самого большого тирана Франции, символа белого превосходства» Бонапарта, который скончался почти 200 лет назад на острове Святой Елены в 5 мая 1821 года, запланированы десятки мероприятий. Самый крупный из них состоится весной этого года, когда Réunion des Musées Nationaux откроет свою выставку Napoléon в Париже.

«Мне, как чернокожей женщине гаитянского происхождения и исследователю французского колониализма, особенно неприятно видеть, что Франция планирует чествовать человека, вернувшего рабство французским Карибам, архитектора современного геноцида, чьи войска создали газовые камеры, чтобы убить моих предков».


Исследователь напомнила, что в 1794 году, после Великой французской буржуазной революции и после того, как огромное восстание рабов положило конец рабству на французском острове Сен-Доминго, который сегодня носит название Гаити, Франция объявила об отмене рабства по всей своей территории. Однако в 1802 году Наполеон отменил это решение, сделав Францию «единственной страной», которая когда-либо вернула рабский труд после его отмены. Последствия действий Наполеона продолжались еще долго после того, как он был окончательно отстранен от власти в 1815 году: рабство во Франции было отменено только в 1848 году.


«Французская общественность обычно наводит тень на плетень, закрывает глаза или не знает об этой истории. Это потому, что французская система образования, в которой я преподавала с 2002 по 2003 год, поощряет веру в то, что Франция является страной, не распознающей цвета кожи и имеющей «эмансипаторскую историю». Когда французские школы преподают колониальную историю, они обычно превозносят тот факт, что эта страна была первой из европейских мировых держав, отменивших рабство».


«Обычно они не учитывают или замалчивают, как и почему рабство было восстановлено восемь лет спустя Наполеоном, который оправдал себя тем, что, если он не восстановит его, рано или поздно «скипетр Нового Света» «попадет в руки черных».

пишет Марлин До


Хотя Наполеон также разрушил ту республику, которая по-прежнему в таком почете у граждан Франции, когда он стал императором в 1804 году, для французов все еще характерно прославлять его как героя. Хотя он и растоптал всю Европу в битве при Аустерлице, но также создал Банк Франции, современный правовой кодекс и систему образования, которая используется до сих пор.



«Знать Наполеона — значит понимать мир, в котором мы живем», — говорится на официальной целевой странице выставки.


Посыл, что разрушенные Наполеоном жизни чернокожих имеют меньшее значение, чем построенные им французские институты, стал причиной скандала: сотрудники из числа этнических меньшинств в Ла-Виллет — месте проведения выставки — пригрозили устроить забастовку в связи с чествованием человека, которого исследователи рабства по праву считают «непоправимым расистом, сексистом и деспотом». Эти действия дали свои плоды: До пригласили принять участие в создании короткого видео о том, как восставшие жители Гаити одержали верх над войсками Наполеона в Битве при Вертьере.


Однако, уверена исследователь, более подробного рассмотрения требует роль, которую французский народ сыграл в насильственном возвращении своей страны к рабству. Это произошло не только по прихоти одного ужасного диктатора. Французские законодатели и французская армия при широкой поддержке общественности поддержали действия Наполеона, продемонстрировав стойкую непоследовательность французского республиканизма.

«Год Наполеона» наступил в опасное время. Французские ученые, изучающие вопросы расы, гендера, этнической принадлежности и классов, подвергаются нападкам. Президент Эммануэль Макрон высмеял сферу постколониальных исследований, заявив, что они «способствовали этнизации социального дискурса» до такой степени, что республике грозит «раскол». Министр высшего образования, исследований и инноваций прямо призвала к проведению исследования, «чтобы можно было отличить правильные академические работы от активизма и мнения отдельных людей», и сказала, что ученые, изучающие критическую теорию рас и деколонизацию, наряду с сексуальной идентичностью и социальным классом, продвигают «лево-исламистскую» идеологию.


Это исследование представляется как простой разбор достоинств определенных школ мысли. На самом деле же это часть попытки заставить замолчать любого, кто осмеливается открыто говорить об истории расизма во Франции, считает До.

«Однако посвящение целого года памяти Наполеона демонстрирует, что подавление истории во имя любимой идеологии Франции, универсализма, уже является важной частью республики».

пишет Марлин До


Вместо того, чтобы призывать к проведению расследований против ученых, полных решимости пролить как можно больше света на роль, которую раса и расизм играют в жизни потомков рабства и колониализма, уверена она, возможно, лидерам Франции следует изучить, почему Наполеон, «расист, виновник геноцида и поджигатель войны», по-прежнему прославляется в стране, национальный девиз которой — «свобода, равенство, братство».


«Правда заключается в том, что разоблачение жестоких и бесчеловечных последствий борьбы Франции за возвращение рабства обнажает неприятный факт, что расизм и колониализм, существующие наряду с провозглашением всеобщих прав человека, не является чем-то анормальным».

«Это кажущееся противоречие на самом деле носит фундаментальный для французского республиканизма характер. Франции, вероятно, нужно посвятить как минимум столетие размышлениям над этим».

пишет Марлин До