Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Всё для победы над врагом!
Возвышеннейший Орден Звезды Индии
Стояние на Угре и нумизматика
Великая Отечественная война в значках комсомола

Датский Орден Слона

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407 Дата регистрации 28.02.2018
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью!
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модератор: Partizankampfer

Правила форума
НОМЕР СВИДЕТЕЛЬСТВА ЭЛ № ФС 77 - 72407 ДАТА РЕГИСТРАЦИИ 28.02.2018

https://sammlung.ru
https://clubic.ru (старый адрес выключен!)

ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Сб, 24 апр 2021 21:26:43

Обращаясь к истории крупнейших мировых орденских систем, уже не в первый раз рассказываем о датском ордене Слона. Только внешний вид выделяет орден из ряда других: фигурка боевого слона нравится всем кто её видит. Но фигурка — не просто украшение, а древний символ, утвердившийся в европейской наградной системе, символ военной мощи и исключительности. В России известны несколько знаков ордена Слона. Один из них будет рассмотрен ниже.

Автор сегодняшнего материала Том Бергрот (Королевская канцелярия рыцарских орденов Швециии; Tom C Bergroth The Royal Order of Knighthood), ведущий специалист по крупнейшим мировым наградам.

https://sammlung.ru/?p=25777
Order_of_the_Elephant-up.jpg
Order_of_the_Elephant-up.jpg (83.6 КБ) 1897 просмотров
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
Администратор форума
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 23:51:20
Откуда: Первопрестольная
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 24 апр 2021 23:14:45

Кстати, вот фотографии и скрины из ролика с наградами недавно почившего принца Филиппа.
Естественно, Орден Слона был среди наград на церемонии похорон, протокол которых покойный заблаговременно сам утвердил.

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
PivoKot
Матрос
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср, 15 фев 2017 00:01:30
Откуда: Москва

Re: Датский Орден Слона

Сообщение PivoKot » Вс, 25 апр 2021 19:55:18

Какой-то наикорявейший текст.
Не публикация, а сплошное позорище в стиле Швондера.

Внезапно, во втором абзаце, просле скомканной предыстории, "король Дании ... восстановил будущий орден Слона и знак на золотой цепи" Это ..как? Восстановил из чего? А когда успели отменить? Явно минимум какой-то абзац, а то и половина всей истории ордена пропущены.
Спасибо, что не написали "будуЮщий".

Далее вообще пошёл разгул, достойный школьников-жертв ЕГЭ:
"издал статуты, которые в значительной степени остаётся в силе о настоящего времени"

Грамотного редактора нет? Не умеете сами писать по-русски — наймите редактора, но не позорьтесь.
Лучше бы уж ничего не писали, чем публиковать такую сырую хрень на уровне самиздата 90-х годов.

Изображение

Смело можно отписываться от рассылок этого шлака.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Вс, 25 апр 2021 20:23:22

PivoKot писал(а) Вс, 25 апр 2021 19:55:18: Какой-то наикорявейший текст.
Не публикация, а сплошное позорище в стиле Швондера.

Смело можно отписываться от рассылок этого шлака.
Спасибо за Ваш отзыв. Он очень важен. Обязательно внесём изменения в текст.
Будем рады Вас видеть на встрече форумчан в Москве.

:vinny_pooh:
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
BOTIZ
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс, 07 сен 2014 18:55:16

Re: Датский Орден Слона

Сообщение BOTIZ » Вс, 25 апр 2021 23:21:53

Ляксей писал(а) Вс, 25 апр 2021 20:23:22: Будем рады Вас видеть на встрече форумчан в Москве.

:vinny_pooh:
Когда планируется встреча?

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Вс, 25 апр 2021 23:32:33

BOTIZ писал(а) Вс, 25 апр 2021 23:21:53: Когда планируется встреча?
Думаю будет правильно собрать мнения коллег, в т.ч. коллеги PivoKot(а) и Ваше. Я бы встречался в конце мая, если это всем удобно. Но уже обсудим в другой теме. Или соберёмся группой человек в пять, чтобы ничего не арендовать.
Хотя, не факт, что это удобное время, и лучше встречаться осенью.
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
BOTIZ
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вс, 07 сен 2014 18:55:16

Re: Датский Орден Слона

Сообщение BOTIZ » Вс, 25 апр 2021 23:59:21

Ляксей писал(а) Вс, 25 апр 2021 23:32:33:
BOTIZ писал(а) Вс, 25 апр 2021 23:21:53: Когда планируется встреча?
Думаю будет правильно собрать мнения коллег, в т.ч. коллеги PivoKot(а) и Ваше. Я бы встречался в конце мая, если это всем удобно. Но уже обсудим в другой теме. Или соберёмся группой человек в пять, чтобы ничего не арендовать.
Хотя, не факт, что это удобное время, и лучше встречаться осенью.
Мне в конце мая подходит :)

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Пн, 26 апр 2021 00:02:02

BOTIZ писал(а) Вс, 25 апр 2021 23:59:21:
Ляксей писал(а) Вс, 25 апр 2021 23:32:33:
BOTIZ писал(а) Вс, 25 апр 2021 23:21:53: Когда планируется встреча?
Думаю будет правильно собрать мнения коллег, в т.ч. коллеги PivoKot(а) и Ваше. Я бы встречался в конце мая, если это всем удобно. Но уже обсудим в другой теме. Или соберёмся группой человек в пять, чтобы ничего не арендовать.
Хотя, не факт, что это удобное время, и лучше встречаться осенью.
Мне в конце мая подходит :)
Отлично! :drinks:
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Датский Орден Слона

Сообщение JapanX » Пн, 26 апр 2021 15:35:05

Том Бергрот (Королевская канцелярия рыцарских орденов Швециии; Tom C Bergroth The Royal Order of Knighthood), ведущий специалист по крупнейшим мировым наградам.
"Ведущих специалистов" по "крупнейшим мировым наградам" мы ценим и сильно уважаем.
Как говорится, уэлком деа калиг, уэлком! :connie_5:

Энд сенкью вери мач, Том!
Ценнейшее добавление к монографической заметке "выдающегося коллекционера и академика".

viewtopic.php?f=138&t=661334&p=5987008

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Датский Орден Слона

Сообщение JapanX » Пн, 26 апр 2021 15:40:31

Я сравнил несколько существующих Знаков ордена Слона разных временных периодов со Знаком из коллекции Андрея Хазина.

Несмотря на то, что установить происхождение этого знака достаточно сложно лишь по фотографиям, я всё же пришел к выводу, что этот знак может быть оригинальным .

Основанием для меня является возможность сравнить его со Знаком Слона в нашем Музее шведских орденов в Королевском дворце в Стокгольме (Швеция). Это — знак короля Карла XV (1826–1872), который был пожалован орденом Слона 16 июля 1846 года.

Этот знак соответствует знаку Андрея Хазина с аналогичными деталями по дизайну и стилю. Таким образом, он идентичен по исполнению.

Крепление камней в кресте сбоку идентично. У чёрного погонщика, сидящего на голове слона, нет стрелы и т.д. Подошвы ступней идентичны.
Соответствует.
Идентичен.
Идентично.
Идентичны.

Довольно уверенно Том "отработал" по нашему значку.
Да только где-то слышал я, что a picture is worth a thousand words.

Слева - оригинальный значок, что когда-то принадлежал Карлу, что под цифрой пятнадцать проходит.
Справа - академическое фуфло :spiteful:
Вложения
5.jpg
5.jpg (171.39 КБ) 1486 просмотров

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Пн, 26 апр 2021 15:46:46

JapanX писал(а) Пн, 26 апр 2021 15:40:31: Справа - академическое фуфло :spiteful:
Спасибо! Обязательно отправил перешлём Ваше мнение Тому. Думаю, ему будет приятно узнать про коллегу из РФ, также знакомого с материалом.
:good2:
Приходите на встречу форумчан, все будут рады Вас видеть!
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Датский Орден Слона

Сообщение JapanX » Пн, 26 апр 2021 15:52:44

Тут удивителен даже не феноменальный сравнительный анализ, которым нас побаловал Том, а то, что он всё же цепку фуфлом признал.
Что касается орденской цепи, которую мне не удалось детально изучить лично, она похожа на очень точную копию, сделанную в конце 19-го — начале 20-го века.
Про "очень точную копию" - это конечно же из той же оперы, что и "знак короля Карла XV (1826–1872), который был пожалован орденом Слона 16 июля 1846 года, соответствует знаку Андрея Хазина с аналогичными деталями по дизайну и стилю".


Удивительные дела творятся в королевской канцелярии рыцарских орденов Швеции.
Да-с, прям-таки феноменальные :teacher:
Вложения
9.jpg
9.jpg (172.88 КБ) 1463 просмотра

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Датский Орден Слона

Сообщение JapanX » Пн, 26 апр 2021 16:04:35

Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 15:46:46: Спасибо!
На за что.

Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 15:46:46: Обязательно отправил перешлём Ваше мнение Тому.
Зачем?
Мы ведь уже обсуждали как-то с Ляксеем, какой тип поведения можно ожидать от музейщиков.

viewtopic.php?f=138&t=827898&start=120#p7651971

Кроме того, если ведущий шведский специалист не смог увидеть очевидной разницы между этими значками (по монтировке камней, самим камням, стилистике росписи знака, общему уровню работы, etc), то вряд ли на его экспертное мнение может повлиять коллаж, приведённый выше.

Приходите на встречу форумчан, все будут рады Вас видеть!
Спасибо за приглашение.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Пн, 26 апр 2021 16:20:59

JapanX писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:04:35: Кроме того, если ведущий шведский специалист не смог увидеть очевидной разницы между этими значками...
Кстати, Том - известный международный специалист. А Вы тоже специалист? Давайте поговорим о Вас: ответим загранице отечественным специалистом. Вы сможете рассказать о чём-то интересном для других коллекционеров - наверное, это непривычная, но хорошая аудитория? Награду для разговора выбираете какую Вам удобно: Вы не только о Слоне знаете. Ваши картинки я поправлю для показа.
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Датский Орден Слона

Сообщение JapanX » Пн, 26 апр 2021 16:58:51

Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:20:59: Кстати, Том - известный международный специалист.
К чему мне все его "титулы", "известность" и "международность", когда он мне на голубом искусствоведческом глазу сообщил выше, что Карла XV значок идентичен фуфлу, что был "академиком" куплен на Кюнкере в качестве копии? Тут хоть интернациональным фалеристическим генералиссимусом назовись, кроме смеха это уже ничего не вызовет.

Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:20:59: А Вы тоже специалист?
Для настоящего "специалиста" я слишком часто признаю свои ошибки :spiteful:

Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:20:59: Давайте поговорим о Вас: ответим загранице отечественным специалистом.
Да мы ведь про этого, как его там ... элефантенорден и про Тома, что этих слонов в Ливрусткаммарен пасёт и коллеге своему закадычному из Москау сити помочь пытается. Не?
А что до "ответов загранице", то я любой загранице на её родном заграничном в любой момент (при желании) ответить могу.

Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:20:59: Вы сможете рассказать о чём-то интересном для других коллекционеров - наверное, это непривычная, но хорошая аудитория?
Вижу, вам не часто приходилось что-либо рассказывать фалеристам :teacher:

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Пн, 26 апр 2021 17:08:15

JapanX писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:58:51:
Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:20:59: А Вы тоже специалист?
Для настоящего "специалиста" я слишком часто признаю свои ошибки :spiteful:
:good2:
JapanX писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:58:51:
Ляксей писал(а) Пн, 26 апр 2021 16:20:59: Вы сможете рассказать о чём-то интересном для других коллекционеров - наверное, это непривычная, но хорошая аудитория?
Вижу, вам не часто приходилось что-либо рассказывать фалеристам :teacher:
Мне интереснее коллекционеры.
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов

Пеленгас
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9526
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 13:25:31

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Пеленгас » Пн, 26 апр 2021 17:10:31

Своеобразно коасивый орден.Спасибо за информацию по нему. :hi:

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Чечако1 » Пн, 26 апр 2021 20:27:19

В детском саду пораскрасят - продавать буду. Бывает же, что лохи продают редкие подлинники, уверенные, что продают мусор из лавки старьёвщика

Изображение---Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
JapanX
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3109
Зарегистрирован: Вт, 07 май 2013 16:34:14

Re: Датский Орден Слона

Сообщение JapanX » Пн, 26 апр 2021 21:19:36

Чечако1 писал(а) Пн, 26 апр 2021 20:27:19: Бывает же, что лохи продают редкие подлинники, уверенные, что продают мусор из лавки старьёвщика
Про то, как "академик" на раз-два уделывает лохов аукционистов вот тут

viewtopic.php?f=138&t=827898

всё подробно расписано.

С владельцем невероятной коллекции и его мотивациями давно всё ясно.

Меня больше международно признанный эксперт Том со Стокгольма заинтриговал.

Это как же можно было такое написать
Крепление камней в кресте сбоку идентично.
о вот таком (cлева хазинский раритет, а справа побрякушка Карла).
Вложения
77.jpg
77.jpg (180.46 КБ) 1233 просмотра

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Чечако1 » Вт, 27 апр 2021 07:57:48

Не, крепление крестиком, сбоку слона, количество в ряд, по три, совпадает, камни квадратненькие, беленькие.
Разве что на современном клей получше, "Момент" или "Kauff", но это мелочь.
Так что все идентично.
Не придирайтесь.

А вот это я сверху на своего слоника приклею.
Норм будет?

Изображение

Или такого

Изображение
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
Чечако1
Мичман
Мичман
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: Пт, 11 ноя 2016 06:30:56
Откуда: Вязники

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Чечако1 » Вт, 27 апр 2021 08:31:35

***
Последний раз редактировалось Ляксей Вт, 27 апр 2021 23:50:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано администратором
"Хвастайтесь!"
М.Тренихин (ПСС, т.2. стр.154)

Аватара пользователя
unwell
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Ср, 13 фев 2013 09:51:52

Re: Датский Орден Слона

Сообщение unwell » Вт, 27 апр 2021 12:55:07

phpBB [video]
Сделки возможны только по адресу в Москве.
Обмен на авто-модели 1:43.COBA,CLASSIC-BUS,SSM,DIP-MODELS.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18154
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 18:24:39
Откуда: Село Курышино Углицкого уезда Ярославской губернии
Контактная информация:

Re: Датский Орден Слона

Сообщение Ляксей » Ср, 28 апр 2021 19:07:30

PivoKot писал(а) Вс, 25 апр 2021 19:55:18: Какой-то наикорявейший текст.
Не публикация, а сплошное позорище в стиле Швондера.

Внезапно, во втором абзаце, просле скомканной предыстории, "король Дании ... восстановил будущий орден Слона и знак на золотой цепи" Это ..как? Восстановил из чего? А когда успели отменить? Явно минимум какой-то абзац, а то и половина всей истории ордена пропущены.
Спасибо, что не написали "будуЮщий".

Далее вообще пошёл разгул, достойный школьников-жертв ЕГЭ:
"издал статуты, которые в значительной степени остаётся в силе о настоящего времени"

Грамотного редактора нет? Не умеете сами писать по-русски — наймите редактора, но не позорьтесь.
Лучше бы уж ничего не писали, чем публиковать такую сырую хрень на уровне самиздата 90-х годов.

Изображение

Смело можно отписываться от рассылок этого шлака.
Так Вы приедете? Когда удобно?
Принимаю в личку обращения только авторизованных на 1 год продавцов


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя