Угол трёх империй
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Правила форума
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ РЕДАКЦИЕЙ
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Угол трёх империй
Автор этих строк никогда не мнил себя филокартистом. Открытки не собираю. Практически. Но вот сбылась небольшая филокартическая мечта. Несколько лет назад увидел и захотел. Наконец-то попалась недорого. И вот купил и дождался из Киева немецкую почтовую карточку 1900-х годов «Postkarte Dreikaiserreichs Ecke b. Myslowitz Verlag Max Mölle».
https://sammlung.ru/?p=36689
https://sammlung.ru/?p=36689
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Oleg
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 11972
- Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02
Re: Угол трёх империй
Миша, спасибо большое!
С огромным удовольствием прочитал твою новую статью
С огромным удовольствием прочитал твою новую статью
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Олег, дружище, спасибо!
Рад, что понравилось!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Но не те, и не там
Ещё были живы и правили Александр II и Вильгельм.
Но ведь встретились в Берлине, сообразили что-то на троих.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Ну ты же много чего написал. Это как бы ответ на медаль " Единство усиливает"Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 06 июн 2021 13:56:33: ↑Но не те, и не там![]()
Ещё были живы и правили Александр II и Вильгельм.
Но ведь встретились в Берлине, сообразили что-то на троих.
Итальянец уж точно не вписывается в наш "угол".Памятная медаль десятилетия Тройственного союза. 1892. Бронза. Диаметр 38 мм. Германская Империя. Из коллекции Михаила Тренихина. На аверсе: профильные портреты правителей стран-участниц Тройственного союза, смотрящие вправо — Вильгельм II (1859—1941), Франц Иосиф I (1830—1916), Умберто I (1844—1900). На реверсе: малые гербы стран-участниц Тройственного союза, помещённые на венок из дубовых листьев в окружении девиза «Einigkeit macht stark» («Единство делает сильным»)
Кстати
территории немецких монархий - звучит некорректно. Австро-Венгрия никоим образом не немецкая монархия.Там действительно был перекрёсток трёх империй. Российская империя буквально вклинивалась в территории немецких монархий.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
А как тебе такой "угол"?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
А Габсбурги не немцы?Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 06 июн 2021 14:06:36: ↑ территории немецких монархий - звучит некорректно. Австро-Венгрия никоим образом не немецкая монархия.![]()
То, что большинство населения не немецкого там — это да.
Зато в Тройственный союз вписался король Гумберт.Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 06 июн 2021 14:06:36: ↑ Итальянец уж точно не вписывается в наш "угол".
Но, как я написал, формально.
Сын его оттуда вышел и в Антанту ушёл.
Отлично!Андрей Пустоваров писал(а) : А как тебе такой "угол"?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- мопс
- Младший лейтенант

- Сообщения: 2321
- Зарегистрирован: Ср, 30 мар 2011 14:03:25
Re: Угол трёх империй
Отличная находка, отличная статья!
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Решил добавить в статью портреты Шапошникова.
Выдающимся был военным Борис Михайлович.
И в царское время, и в советское.
Выдающимся был военным Борис Михайлович.
И в царское время, и в советское.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
-
Yurgis
- Капитан 1-го ранга

- Сообщения: 22736
- Зарегистрирован: Сб, 10 июл 2010 21:01:37
Авторизованный продавец +360|-1
Re: Угол трёх империй
Михаил,спасибо!
Очень интересно
Очень интересно
- Motorhead
- Старшина 1 статьи

- Сообщения: 607
- Зарегистрирован: Чт, 12 янв 2017 12:55:47
Re: Угол трёх империй
Михаил! Интересная вещица, интересный рассказ. Спасибо!
«Не желай слушать о чужих лукавствах, потому что при этом начертания тех лукавств написываются в нас.»
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Спасибо, друзья! Рад, что материал оказался интересным.Motorhead писал(а) :Михаил! Интересная вещица, интересный рассказ. Спасибо!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Угол трёх империй появился в 1846 году. И ведь могли бы быть открытки не только с последними императорами Францем Иосифом, Вильгельмом II и Николаем II. Или не могли?
Приоритет идеи почтовой карточки оспаривается Германией и Австрией (в то время Австро-Венгрия). Впервые эта идея была публично озвучена генеральным директором почты Северогерманского союза Генрихом фон Стефаном 30 ноября 1865 года на 5-й конференции Германского почтового союза. Однако этот проект был отклонён из-за «неприличной формы пересылки сообщений на открытом почтовом листе».
А первая в мире почтовая карточка была выпущена в Австро-Венгрии и уже с 1 октября того же года поступила в продажу на городском почтамте Вены под названием «корреспондентская карточка».
Эта идея была оперативно подхвачена в других странах, в частности, в России уже в 1872 году.
То есть, теоретически:
1. В 1872—1881 годах могли бы быть карточки «Угол трёх императоров» с портретами Александра II, Франца Иосифа и Вильгельма I.
2. В 1881—1888 с портретами Александра III, Франца Иосифа и Вильгельма I.
3. Полгода в 1888 году германским императором был Фридрих III, его портрет мог бы пососедствовать с портретами Александра III и Франца Иосифа.
4. Наконец, в 1881—1894 годах могла быть почтовая карточка, на которой жали бы друг другу руки Александр III, Франц Иосиф и Вильгельм II.
Приоритет идеи почтовой карточки оспаривается Германией и Австрией (в то время Австро-Венгрия). Впервые эта идея была публично озвучена генеральным директором почты Северогерманского союза Генрихом фон Стефаном 30 ноября 1865 года на 5-й конференции Германского почтового союза. Однако этот проект был отклонён из-за «неприличной формы пересылки сообщений на открытом почтовом листе».
А первая в мире почтовая карточка была выпущена в Австро-Венгрии и уже с 1 октября того же года поступила в продажу на городском почтамте Вены под названием «корреспондентская карточка».
Эта идея была оперативно подхвачена в других странах, в частности, в России уже в 1872 году.
То есть, теоретически:
1. В 1872—1881 годах могли бы быть карточки «Угол трёх императоров» с портретами Александра II, Франца Иосифа и Вильгельма I.
2. В 1881—1888 с портретами Александра III, Франца Иосифа и Вильгельма I.
3. Полгода в 1888 году германским императором был Фридрих III, его портрет мог бы пососедствовать с портретами Александра III и Франца Иосифа.
4. Наконец, в 1881—1894 годах могла быть почтовая карточка, на которой жали бы друг другу руки Александр III, Франц Иосиф и Вильгельм II.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Немцы , на мой взгляд, просто утопили всех своими открытками. Отдельный сюжет, порою, найти сложно, но сам масштаб разнообразия открыток просто грандиозен. Наверное как и всяческих немецких значков.Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 06 июн 2021 00:50:01: ↑ дождался из Киева немецкую почтовую карточку 1900-х годов
Вот интересно, а с российской стороны открытки были?
А немцы открыток на разный вкус наштамповали. Как ты заметил, то целое исследование получится, и марки, и денежные знаки, и униформа.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Я написал, что немецкие открытки, потому что туристы в основном немецкие.
Может бюргеры были более зажиточными, больше разъезжали, под них и мерч весь готовили?
Может бюргеры были более зажиточными, больше разъезжали, под них и мерч весь готовили?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Я , конечно, патриот и славянофил почвенник, но все же немцы были более обеспеченными людьми. Но дело не в этом. Открытки с видами выпускали то везде. Могли ведь и российские варианты открыток существовать?Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 21:18:56: ↑ Я написал, что немецкие открытки, потому что туристы в основном немецкие.
Может бюргеры были более зажиточными, больше разъезжали, под них и мерч весь готовили?
А что есть мерч?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Мерч — это продукция с символикой какого-то бренда. Слово произошло от английского merchandise — «продвигать, продавать». В середине прошлого века западные музыкальные группы начали выпускать футболки для фанатов со своими названиями — так началась история мерча.
Угол трёх империй — туристический бренд.
И выпускали соответствующую коммерческую продукцию.
Угол трёх империй — туристический бренд.
И выпускали соответствующую коммерческую продукцию.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Ты подгоняешь историю под свое восприятие. Открытки российские этого города были? Люди то там жили, письма писали?Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 22:36:18: ↑ Мерч — это продукция с символикой какого-то бренда. Слово произошло от английского merchandise — «продвигать, продавать». В середине прошлого века западные музыкальные группы начали выпускать футболки для фанатов со своими названиями — так началась история мерча.
Угол трёх империй — туристический бренд.
И выпускали соответствующую коммерческую продукцию.
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Я ничего не подгоняю.
Русских с этим сюжетом мне не попадалось.
Может цензура?
Русских с этим сюжетом мне не попадалось.
Может цензура?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
такие дела происходят неосознанно. это я тебе как Фрейд Фрейду говорю.Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 22:47:42: ↑ Я ничего не подгоняю.
Русских с этим сюжетом мне не попадалось.
Может цензура?
а чего там цензуре делать? Скрыть от русского человека, что Россия имеет границы?
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Разве что!Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 08 июн 2021 23:06:55: ↑ такие дела происходят неосознанно. это я тебе как Фрейд Фрейду говорю.
Повторюсь, я никогда не мнил себя филокартистом. Это надо спрашивать коллекционеров открыток.Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 08 июн 2021 23:06:55: ↑ а чего там цензуре делать? Скрыть от русского человека, что Россия имеет границы?
Может быть, цензура не слишком правильное слово.
Но явно уже был курс на дружбу с Францией.
А немцев и австрияков можно, вроде бы, и не рекламировать. Это только предположение.
Опять же — нет потока людей, которые купят — не выгодно выпускать.
Немцы были. И другие немцы для них с целью продажи выпускали.
С другой стороны — взносы почтовые шли всем трём странам с каждой открытки.
Значит, можно предположить, наши не были предприимчивыми.
Опять же, это, пусть ещё русская, но Польша. И там было явно не без проблем. Моя открытка 1902 года. А в 1904–1905 году что произошло? И революция, и Русско-японская, в которой наиболее активные польские деятели поддерживали Японию.
В общем, рассуждать можно много, а фактуры нет.
Нужны источники.
Другие открытки. Письма. Воспоминания. Документы.
Пока это всё на уровне предположений.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Спросил председателя союза филокартистов России Арсена Аркадьевича Мелитоняна относительно русских открыток с Мысловице.
Его ответ:
Его ответ:
Открыток по теме было довольно много. Но были ли русские выпуски, сказать точно не могу.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Oleg
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 11972
- Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02
Re: Угол трёх империй
Мне удалось три раза побывать в Кракове и в Катовице. Мне не удалось найти следов ни от российской империи ни от СССР.
Чувство одно: не любят там сегодняшнюю РФ.
Вообще ни че го.
Знакомый там землю купил. Будем теперь часто туда кататься. В следующий раз, попробую найти этот « треугольник «.
А вот от немцев, там много чего осталось
Чувство одно: не любят там сегодняшнюю РФ.
Вообще ни че го.
Знакомый там землю купил. Будем теперь часто туда кататься. В следующий раз, попробую найти этот « треугольник «.
А вот от немцев, там много чего осталось
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Олег, я боюсь, как бы ты теперь не начал собирать коллекцию открыток с этим сюжетом!Oleg писал(а) Ср, 09 июн 2021 15:25:23: ↑ Мне удалось три раза побывать в Кракове и в Катовице. Мне не удалось найти следов ни от российской империи ни от СССР.
Чувство одно: не любят там сегодняшнюю РФ.
Вообще ни че го.
Знакомый там землю купил. Будем теперь часто туда кататься. В следующий раз, попробую найти этот « треугольник «.
А вот от немцев, там много чего осталось
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Дружище Тренихин, как всегда, к глубочайшему моему сожалению совсем нет времени как то обстоятельно, в красках, в чувствах ответить тебе, а так бы конечно, я бы сразу в шалаш и писать, писать, писать! Предполагать, разбираться, графоманить!
Быстренько далее. Надеюсь, что успею написать пару строк.
Ну все же ты статью писал, надо и продолжать в том же духе. В духе творческих порывов. Души прекрасных порывов.
Русские открытки надо искать не со Мысловице. Мысловице город немецкий, там и открытки, небось, немецкие были. Русские, может русско-польские открытки надо искать с городом Сосновец. Сосновец это ближайший грод с российской стороны.
Другое дело, что бренд - угол трех императоров это немецкое изобретение, поэтому и открыточки, не сомневаюсь, что истинный любитель найдет их разных штук двести, все и немецкие.
Название Drei Kaiser Ecke это все же лингвистический изыск немецкого языка. Это название стало известно после 1873 года, смотри медальку выше, после встречи и договора австрийского императора Франца Иосифа I, российского императора Александра II и германского императора Вильгельма I. Достигнутое ими соглашение стало основой для создания Союза трех императоров, что дало фразу о треугольнике.
До этого место называлось Drei Lander Ecke, что в переводе с немецкого означает угол трех земель.

Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Михаил_Тренихин
- -Доцент-
- Сообщения: 11061
- Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20
Re: Угол трёх империй
Умыл. В статью добавить P.S. ремарка Андрея Пустоварова? И жетончик прилетаем.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Да че там умыл. Просто рассуждаю.Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 09 июн 2021 22:19:15: ↑ Умыл. В статью добавить P.S. ремарка Андрея Пустоварова? И жетончик прилетаем.
Наверное русская работа


Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
- Андрей Пустоваров
- Капитан 2-го ранга

- Сообщения: 10679
- Зарегистрирован: Ср, 11 фев 2009 23:22:10
Re: Угол трёх империй
Форум ассоциации коллекционеров переехал - www.alteorden.com
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость


