Forum FALERISTIKA.info

Автор этих строк никогда не мнил себя филокартистом. Открытки не собираю. Практически. Но вот сбылась небольшая филокартическая мечта. Несколько лет назад увидел и захотел. Наконец-то попалась недорого. И вот купил и дождался из Киева немецкую почтовую карточку 1900-х годов «Postkarte Dreikaiserreichs Ecke b. Myslowitz Verlag Max Mölle».

https://sammlung.ru/?p=36689

Миша, спасибо большое!
С огромным удовольствием прочитал твою новую статью

Oleg писал(а) Вс, 06 июн 2021 11:05:51: ↑ Миша, спасибо большое!
С огромным удовольствием прочитал твою новую статью

Олег, дружище, спасибо!
Рад, что понравилось!

Три императора

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 06 июн 2021 13:40:26: ↑ Три императора

ri kaiser1.jpg

Но не те, и не там
Ещё были живы и правили Александр II и Вильгельм.
Но ведь встретились в Берлине, сообразили что-то на троих.

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 06 июн 2021 13:56:33: ↑

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 06 июн 2021 13:40:26: ↑ Три императора

ri kaiser1.jpg

Но не те, и не там
Ещё были живы и правили Александр II и Вильгельм.
Но ведь встретились в Берлине, сообразили что-то на троих.

Ну ты же много чего написал. Это как бы ответ на медаль " Единство усиливает"

Памятная медаль десятилетия Тройственного союза. 1892. Бронза. Диаметр 38 мм. Германская Империя. Из коллекции Михаила Тренихина. На аверсе: профильные портреты правителей стран-участниц Тройственного союза, смотрящие вправо — Вильгельм II (1859—1941), Франц Иосиф I (1830—1916), Умберто I (1844—1900). На реверсе: малые гербы стран-участниц Тройственного союза, помещённые на венок из дубовых листьев в окружении девиза «Einigkeit macht stark» («Единство делает сильным»)

Итальянец уж точно не вписывается в наш "угол".
Кстати

Там действительно был перекрёсток трёх империй. Российская империя буквально вклинивалась в территории немецких монархий.

территории немецких монархий - звучит некорректно. Австро-Венгрия никоим образом не немецкая монархия.

А как тебе такой "угол"?

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 06 июн 2021 14:06:36: ↑ территории немецких монархий - звучит некорректно. Австро-Венгрия никоим образом не немецкая монархия.

А Габсбурги не немцы?
То, что большинство населения не немецкого там — это да.

Андрей Пустоваров писал(а) Вс, 06 июн 2021 14:06:36: ↑ Итальянец уж точно не вписывается в наш "угол".

Зато в Тройственный союз вписался король Гумберт.
Но, как я написал, формально.
Сын его оттуда вышел и в Антанту ушёл.

Андрей Пустоваров писал(а) : А как тебе такой "угол"?

kabinet.jpg

Отлично!

Отличная находка, отличная статья!

мопс писал(а) Вс, 06 июн 2021 18:32:54: ↑ Отличная находка, отличная статья!

Спасибо, дружище!

Решил добавить в статью портреты Шапошникова.
Выдающимся был военным Борис Михайлович.
И в царское время, и в советское.

Михаил,спасибо!
Очень интересно

Михаил! Интересная вещица, интересный рассказ. Спасибо!

Yurgis писал(а) Вт, 08 июн 2021 03:47:11: ↑ Михаил,спасибо!
Очень интересно

Motorhead писал(а) :Михаил! Интересная вещица, интересный рассказ. Спасибо!

Спасибо, друзья! Рад, что материал оказался интересным.

Угол трёх империй появился в 1846 году. И ведь могли бы быть открытки не только с последними императорами Францем Иосифом, Вильгельмом II и Николаем II. Или не могли?
Приоритет идеи почтовой карточки оспаривается Германией и Австрией (в то время Австро-Венгрия). Впервые эта идея была публично озвучена генеральным директором почты Северогерманского союза Генрихом фон Стефаном 30 ноября 1865 года на 5-й конференции Германского почтового союза. Однако этот проект был отклонён из-за «неприличной формы пересылки сообщений на открытом почтовом листе».
А первая в мире почтовая карточка была выпущена в Австро-Венгрии и уже с 1 октября того же года поступила в продажу на городском почтамте Вены под названием «корреспондентская карточка».
Эта идея была оперативно подхвачена в других странах, в частности, в России уже в 1872 году.

То есть, теоретически:
1. В 1872—1881 годах могли бы быть карточки «Угол трёх императоров» с портретами Александра II, Франца Иосифа и Вильгельма I.
2. В 1881—1888 с портретами Александра III, Франца Иосифа и Вильгельма I.
3. Полгода в 1888 году германским императором был Фридрих III, его портрет мог бы пососедствовать с портретами Александра III и Франца Иосифа.
4. Наконец, в 1881—1894 годах могла быть почтовая карточка, на которой жали бы друг другу руки Александр III, Франц Иосиф и Вильгельм II.

Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 06 июн 2021 00:50:01: ↑ дождался из Киева немецкую почтовую карточку 1900-х годов

Немцы , на мой взгляд, просто утопили всех своими открытками. Отдельный сюжет, порою, найти сложно, но сам масштаб разнообразия открыток просто грандиозен. Наверное как и всяческих немецких значков.
Вот интересно, а с российской стороны открытки были?

А немцы открыток на разный вкус наштамповали. Как ты заметил, то целое исследование получится, и марки, и денежные знаки, и униформа.

Я написал, что немецкие открытки, потому что туристы в основном немецкие.
Может бюргеры были более зажиточными, больше разъезжали, под них и мерч весь готовили?

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 21:18:56: ↑ Я написал, что немецкие открытки, потому что туристы в основном немецкие.
Может бюргеры были более зажиточными, больше разъезжали, под них и мерч весь готовили?

Я , конечно, патриот и славянофил почвенник, но все же немцы были более обеспеченными людьми. Но дело не в этом. Открытки с видами выпускали то везде. Могли ведь и российские варианты открыток существовать?
А что есть мерч?

Мерч — это продукция с символикой какого-то бренда. Слово произошло от английского merchandise — «продвигать, продавать». В середине прошлого века западные музыкальные группы начали выпускать футболки для фанатов со своими названиями — так началась история мерча.

Угол трёх империй — туристический бренд.
И выпускали соответствующую коммерческую продукцию.

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 22:36:18: ↑ Мерч — это продукция с символикой какого-то бренда. Слово произошло от английского merchandise — «продвигать, продавать». В середине прошлого века западные музыкальные группы начали выпускать футболки для фанатов со своими названиями — так началась история мерча.

Угол трёх империй — туристический бренд.
И выпускали соответствующую коммерческую продукцию.

Ты подгоняешь историю под свое восприятие. Открытки российские этого города были? Люди то там жили, письма писали?

Я ничего не подгоняю.

Русских с этим сюжетом мне не попадалось.

Может цензура?

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 22:47:42: ↑ Я ничего не подгоняю.

Русских с этим сюжетом мне не попадалось.

Может цензура?

такие дела происходят неосознанно. это я тебе как Фрейд Фрейду говорю.

а чего там цензуре делать? Скрыть от русского человека, что Россия имеет границы?

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 08 июн 2021 23:06:55: ↑ такие дела происходят неосознанно. это я тебе как Фрейд Фрейду говорю.

Разве что!

Андрей Пустоваров писал(а) Вт, 08 июн 2021 23:06:55: ↑ а чего там цензуре делать? Скрыть от русского человека, что Россия имеет границы?

Повторюсь, я никогда не мнил себя филокартистом. Это надо спрашивать коллекционеров открыток.

Может быть, цензура не слишком правильное слово.
Но явно уже был курс на дружбу с Францией.
А немцев и австрияков можно, вроде бы, и не рекламировать. Это только предположение.

Опять же — нет потока людей, которые купят — не выгодно выпускать.
Немцы были. И другие немцы для них с целью продажи выпускали.
С другой стороны — взносы почтовые шли всем трём странам с каждой открытки.
Значит, можно предположить, наши не были предприимчивыми.
Опять же, это, пусть ещё русская, но Польша. И там было явно не без проблем. Моя открытка 1902 года. А в 1904–1905 году что произошло? И революция, и Русско-японская, в которой наиболее активные польские деятели поддерживали Японию.

В общем, рассуждать можно много, а фактуры нет.
Нужны источники.
Другие открытки. Письма. Воспоминания. Документы.

Пока это всё на уровне предположений.

Спросил председателя союза филокартистов России Арсена Аркадьевича Мелитоняна относительно русских открыток с Мысловице.

Его ответ:

Открыток по теме было довольно много. Но были ли русские выпуски, сказать точно не могу.

Мне удалось три раза побывать в Кракове и в Катовице. Мне не удалось найти следов ни от российской империи ни от СССР.
Чувство одно: не любят там сегодняшнюю РФ.
Вообще ни че го.
Знакомый там землю купил. Будем теперь часто туда кататься. В следующий раз, попробую найти этот « треугольник «.
А вот от немцев, там много чего осталось

Oleg писал(а) Ср, 09 июн 2021 15:25:23: ↑ Мне удалось три раза побывать в Кракове и в Катовице. Мне не удалось найти следов ни от российской империи ни от СССР.
Чувство одно: не любят там сегодняшнюю РФ.
Вообще ни че го.
Знакомый там землю купил. Будем теперь часто туда кататься. В следующий раз, попробую найти этот « треугольник «.
А вот от немцев, там много чего осталось

Олег, я боюсь, как бы ты теперь не начал собирать коллекцию открыток с этим сюжетом!

Михаил_Тренихин писал(а) Вт, 08 июн 2021 23:18:53: ↑


Пока это всё на уровне предположений.

Дружище Тренихин, как всегда, к глубочайшему моему сожалению совсем нет времени как то обстоятельно, в красках, в чувствах ответить тебе, а так бы конечно, я бы сразу в шалаш и писать, писать, писать! Предполагать, разбираться, графоманить!

Быстренько далее. Надеюсь, что успею написать пару строк.

Ну все же ты статью писал, надо и продолжать в том же духе. В духе творческих порывов. Души прекрасных порывов.

Русские открытки надо искать не со Мысловице. Мысловице город немецкий, там и открытки, небось, немецкие были. Русские, может русско-польские открытки надо искать с городом Сосновец. Сосновец это ближайший грод с российской стороны.
Другое дело, что бренд - угол трех императоров это немецкое изобретение, поэтому и открыточки, не сомневаюсь, что истинный любитель найдет их разных штук двести, все и немецкие.
Название Drei Kaiser Ecke это все же лингвистический изыск немецкого языка. Это название стало известно после 1873 года, смотри медальку выше, после встречи и договора австрийского императора Франца Иосифа I, российского императора Александра II и германского императора Вильгельма I. Достигнутое ими соглашение стало основой для создания Союза трех императоров, что дало фразу о треугольнике.
До этого место называлось Drei Lander Ecke, что в переводе с немецкого означает угол трех земель.

Умыл. В статью добавить P.S. ремарка Андрея Пустоварова? И жетончик прилетаем.

Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 09 июн 2021 22:19:15: ↑ Умыл. В статью добавить P.S. ремарка Андрея Пустоварова? И жетончик прилетаем.

Да че там умыл. Просто рассуждаю.

Наверное русская работа

добавлю пару фотографий Сосновца. Похоже Россия не быов любителем туризма