Страница 1 из 1

Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Вт, 23 авг 2022 17:33:14
Михаил_Тренихин
Верхняя Силезия — небольшая область (4000 квадратных миль) в центре Европы на стыке Германии, Польши и Чехии — на протяжении веков привлекала внимание властных соседей в силу своей важности в географическом и экономическом планах...

https://sammlung.ru/?p=49993

silezia-up-2.jpg
Материал на 24 августа

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 24 авг 2022 16:22:10
Пеленгас
Интересный материал и фото :good2:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 24 авг 2022 20:32:14
wws_raga
Спасибо за материал!
Добавим французский "артефакт" по теме:
DSC_0911 в.jpg
DSC_0922 в.jpg
памятная медаль проведения плебесцита в Верхней Силезии.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 24 авг 2022 20:55:27
alexdubovsky
Награды самой Верхней Силезии крайне редки, хотя и носили полуофициальный характер. Поздние Польские награды, однако, уже стали вполне официальными.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 24 авг 2022 22:35:42
wws_raga
Есть хорошая книга по теме: "Силезский орёл и другие награды Германских Добровольческих формирований Верхней Силезии 1918-1921"
Константина Николаева.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 24 авг 2022 23:02:28
alexdubovsky
wws_raga писал(а) Ср, 24 авг 2022 22:35:42: Есть хорошая книга по теме: "Силезский орёл и другие награды Германских Добровольческих формирований Верхней Силезии 1918-1921"
Константина Николаева.
Спасибо. Я не знаком с этой публикацией.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Чт, 25 авг 2022 06:53:56
Михаил_Тренихин
wws_raga писал(а) Ср, 24 авг 2022 20:32:14: Спасибо за материал!
Добавим французский "артефакт" по теме:

DSC_0911 в.jpg

DSC_0922 в.jpg

памятная медаль проведения плебесцита в Верхней Силезии.
А какой у медали статус?
Министерство обороны?

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Чт, 25 авг 2022 10:24:37
wws_raga
Михаил_Тренихин писал(а) : памятная медаль проведения плебесцита в Верхней Силезии.
А какой у медали статус?
Министерство обороны?
[/quote]

Медаль неофициальная, учреждена в 1921 году Межсоюзническим Комитетом по проведению плебесцита.
Награждались военнослужащие союзников (французские, британские и итальянские), которые служили в Верхней Силезии во время плебисцитов, а также должностные лица и гражданские работники Межсоюзнического Комитета.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Чт, 25 авг 2022 19:19:56
Шимбу
Спасибо , интересно !

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Сб, 27 авг 2022 13:23:30
Чечако1
Прообраз "цветной революции" - не нравится итог - побуянить.
А потом "ополячить", "объединоукраинить".

И, по-большому счёту, и эти земли, и земли Данцига, и Мемель, и нынешний запад Украины - вполне могут оказаться "проснувшимся вулканом" по территориальным переделам.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Вт, 30 авг 2022 14:07:59
Андрей Пустоваров
wws_raga писал(а) Ср, 24 авг 2022 20:32:14: Спасибо за материал!
Добавим французский "артефакт" по теме:

DSC_0911 в.jpg

DSC_0922 в.jpg

памятная медаль проведения плебесцита в Верхней Силезии.
Такой вот простенький артефакт - по сути немецкая пропагандистская медаль к плебисциту в Силезии в 1921 году
jadwiga-1.jpg

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Вт, 30 авг 2022 18:54:09
alexdubovsky
Такие жетоны выпускались массовыми тиражами и рaспространялись среди населения для сбора денег.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 31 авг 2022 13:32:30
Андрей Пустоваров
wws_raga писал(а) Ср, 24 авг 2022 22:35:42: Есть хорошая книга по теме: "Силезский орёл и другие награды Германских Добровольческих формирований Верхней Силезии 1918-1921"
Константина Николаева.
Есть еще и вот такая книга
ОБЛОЖКА.JPG

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 31 авг 2022 13:42:48
Андрей Пустоваров
alexdubovsky писал(а) Вт, 30 авг 2022 18:54:09: Такие жетоны выпускались массовыми тиражами и рaспространялись среди населения для сбора денег.
Можно и так сказать. Хотя какие такие жетоны? Не припомню, чтобы их было уж такое разнообразие. Кем выпускались? Кем распространялись? Куда шли деньги? В общем фраза есть, а тема не раскрыта. :drinks:
Покажу еще вот такой документ со знаком.
abstimmung erinnerungq-1-1.jpg
Памятный знак о голосовании 1921 года, которым Союз верных Родине силезцев, награждал в 1935 (и далее) году.

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 31 авг 2022 13:43:48
Андрей Пустоваров
Сам знак
1921-2.jpg
1921-2.jpg
1921-3.jpg

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 31 авг 2022 13:48:14
Андрей Пустоваров
Также, для нас, современных людей, вскормленных на ненависти к врагам, совершенно удивительным видится тот факт, что вот этот знак
silezia-09.jpg
поляки заказали на следующий год после силезского восстания у берлинского производителя. :drinks:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Ср, 31 авг 2022 14:53:29
alexdubovsky
Андрей Пустоваров писал(а) Ср, 31 авг 2022 13:42:48:
alexdubovsky писал(а) Вт, 30 авг 2022 18:54:09: Такие жетоны выпускались массовыми тиражами и рaспространялись среди населения для сбора денег.
Можно и так сказать. Хотя какие такие жетоны? Не припомню, чтобы их было уж такое разнообразие. Кем выпускались? Кем распространялись? Куда шли деньги? В общем фраза есть, а тема не раскрыта. :drinks:
...

Выпуск благотворительных значков и жетонов - тема отдельная. К наградам отношения не имеет. Но я бы с удовольствием почитал Ваши мысли и исследования на эту неблагодарную тему ! :drinks: :friends:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Чт, 01 сен 2022 22:32:02
Андрей Пустоваров
[/quote]


Выпуск благотворительных значков и жетонов - тема отдельная. К наградам отношения не имеет. Но я бы с удовольствием почитал Ваши мысли и исследования на эту неблагодарную тему ! :drinks: :friends:


[/quote]

Тема может и отдельная, но тема фалеристическая.

Честно говоря, я тем только и занимаюсь, что пишу свои мысли фалеристические. Вот только что написал
https://forum.faleristika.info/viewtopi ... 7#p9158747


А по Силезии вы как то бойко начали, поэтому я подумал, что знаете чего то, чего я не знаю, вот и стало мне интересно. :drinks:

Кстати, ваша фраза
В XIV—XV веках она стала частью Габсбургской Австрий­ской Империи. В 1742 году король Фридрих Великий отвоевал эту область у Марии Терезии во время войны за австрийское наследство и при­соединил её к Пруссии. В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи.
немного режет ухо.


В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи. В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи.
К примеру Эльзас и Лотарингия вошла в состав обра­зованной Германской империи. Насчет вновь это как бы тоже ща уши притянуто. На эту тему я даже не видел приличной статьи - первый Рейх - второй Рейх - третий Рейх - где здесь связь, кроме красивых слов?
А Силезия это провинция Пруссии, а Пруссия и создала Германскую Империю. Никто же не скажет, Потсдам в 1871 году вошел в состав вновь обра­зованной Германской империи? А до этого он валялся на обочине ничейный? :drinks:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Пт, 02 сен 2022 03:57:05
alexdubovsky
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 01 сен 2022 22:32:02: ....
В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи. В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи.
К примеру Эльзас и Лотарингия вошла в состав обра­зованной Германской империи. Насчет вновь это как бы тоже ща уши притянуто. На эту тему я даже не видел приличной статьи - первый Рейх - второй Рейх - третий Рейх - где здесь связь, кроме красивых слов?
А Силезия это провинция Пруссии, а Пруссия и создала Германскую Империю. Никто же не скажет, Потсдам в 1871 году вошел в состав вновь обра­зованной Германской империи? А до этого он валялся на обочине ничейный? :drinks:

Попытался ухватиться за идею комментария, но не вышло. :shok: Видимо, сказывается мой отрыв от российской лингвистики, виноват. :pooh_honey:

:friends:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Пн, 05 сен 2022 18:58:41
Андрей Пустоваров
alexdubovsky писал(а) Пт, 02 сен 2022 03:57:05:
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 01 сен 2022 22:32:02: ....
В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи. В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи.
К примеру Эльзас и Лотарингия вошла в состав обра­зованной Германской империи. Насчет вновь это как бы тоже ща уши притянуто. На эту тему я даже не видел приличной статьи - первый Рейх - второй Рейх - третий Рейх - где здесь связь, кроме красивых слов?
А Силезия это провинция Пруссии, а Пруссия и создала Германскую Империю. Никто же не скажет, Потсдам в 1871 году вошел в состав вновь обра­зованной Германской империи? А до этого он валялся на обочине ничейный? :drinks:

Попытался ухватиться за идею комментария, но не вышло. :shok: Видимо, сказывается мой отрыв от российской лингвистики, виноват. :pooh_honey:

:friends:
Зато есть о чем поговорить :drinks:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Чт, 08 сен 2022 20:35:16
Андрей Пустоваров
alexdubovsky писал(а) Пт, 02 сен 2022 03:57:05:
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 01 сен 2022 22:32:02: ....
В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи. В 1871 году область вошла в состав вновь обра­зованной Германской империи.
К примеру Эльзас и Лотарингия вошла в состав обра­зованной Германской империи. Насчет вновь это как бы тоже ща уши притянуто. На эту тему я даже не видел приличной статьи - первый Рейх - второй Рейх - третий Рейх - где здесь связь, кроме красивых слов?
А Силезия это провинция Пруссии, а Пруссия и создала Германскую Империю. Никто же не скажет, Потсдам в 1871 году вошел в состав вновь обра­зованной Германской империи? А до этого он валялся на обочине ничейный? :drinks:

Попытался ухватиться за идею комментария, но не вышло. :shok: Видимо, сказывается мой отрыв от российской лингвистики, виноват. :pooh_honey:

:friends:
Я смотрю Вы даже на старые ордена заглянули? :drinks:

Re: Верхняя Силезия — яблоко раздора

Добавлено: Пн, 12 сен 2022 05:45:31
alexdubovsky
Андрей Пустоваров писал(а) Чт, 08 сен 2022 20:35:16:
Я смотрю Вы даже на старые ордена заглянули? :drinks:
Да. На пенсии развлекаюсь :-).
Начал ездить на многочисленные местные слеты. Занятно.