https://sammlung.ru/?p=55621
Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer
Если я правильно понимаю, обмен был добровольно-принудительным. Некоторые лауреаты в рамках партийной дисциплины прислушивались к рекомендациям сверху и меняли, иные даже с радостью избавлялись от барельефа Сталина на груди. А некоторые (по-моему, в их числе "рекордсмен" Константин Симонов, у которого было шесть Сталинских премий) менять знаки и дипломы категорически отказались.
Подобные знаки натолкнули на ещё одно исследование, которое вышло за чисто "премиальные" рамки. Там пришлось даже в милицейские базы прописки заглядывать для выяснения данных сдатчицы по адресу, читать её мемуары (слава богу, написанные) и смотреть личные дела лауреатов из отдела кадров ЦСДФ. Натуральное следствие было. Но процесс не завершён, есть внутренние и внешние препоны, потому детектива пока не будет
кстати в глубинке знаки Сталинское премии на знаки Государственной премии почти не заменяли. Попадалась чаше именно Сталинская премия, в основном 3 степени.... в малых городах... Такие случаи, если и имели место, то лауреаты не сменившие свои премии, были лишены льгот, какими наделялись лауреаты Госпремии СССР. В основном все меняли. Сталинские знаки остались в семьях, умерших к 1963 году лауреатов.
Ага. И я о том же...
Надо же, как с югославской медалью «За восстановление моста через Дунай»?Мироныч писал(а) Вс, 11 дек 2022 16:32:36: ↑Такие случаи, если и имели место, то лауреаты не сменившие свои премии, были лишены льгот, какими наделялись лауреаты Госпремии СССР. В основном все меняли. Сталинские знаки остались в семьях, умерших к 1963 году лауреатов.
Но были хитрецы, которые заявляли об утрате сталинских знаков. Известны случаи, когда у лауреата сталинской премии сохранился и старый знак и был получен новый.
Автор в курсе, что Википедия не является источником. Однако иногда она полезна как источник ссылок на документы и первоисточники.Partizankampfer писал(а) Вс, 11 дек 2022 18:32:30: ↑ Всё очень занятно, только ссылки на Википедию немного обескураживают...
Поскольку смысл фразы несколько шире только подчёркивания материала изготовления конкретного знака (так-то на фотографии два золотых знака), автор и проверяющие его редакторы сочли уместным именно такое написание.
Тоже не секрет. Номера на знаках перевыдачи к лауреатам не приаязаны. Функции номеров сводились к тому, чтобы отчитаться за количество отштампованных знаков, так как их количество было строго регламентировано. Номера на дипломах перевыдачи проставлялись подряд по мере их выписки. Причем бланки дипломов не отличались по степеням, а порядок степени прописывался в дипломах вручную.GVK писал(а) Чт, 15 дек 2022 18:24:15: ↑ Это все было известно и ранее. Ничего нового. Но! Сталинские премии были безномерные, только год вручения был понятен. А перевыдачи были наоборот, номерные, но без года. По сов и наградам номер в 90% случаев = кавалер. Если бы автор пролил свет на то, возможно лом по номеру Сталинской премии вычислить кавалера - огромный респект и снимание шляпы...
Но. Те, кому это было известно, умело скрывали свои знания. Даже из вышестоящего обсуждения следует, что известно это было не всем. У автора примерно четверть века журналистской практики, он умеет искать открытую информацию. Если за один-два часа вопрос не раскрылся -- считать его общеизвестным, извините, не могу. А поскольку план сам себя не делает, перевёл вопрос в вялотекущий режим попутного с другими делами выяснения. Когда нарыл достаточно (для моих нужд) полный объём информации, свёл его и оформил в статью. Да, каждый бит информации был открытым, нужно было лишь свести её вместе и проанализировать.
Что я Вам хочу сказать... Любая попытка разобраться в теме достойна уважения. Бывают ли при этом ошибки? Безусловно! От ошибок никто не застрахован - на то мы и люди. Т.ч., разбирайтесь, пишите, выставляйте на обсуждение... А критиков всегда больше, чем творцов. Это тоже вполне нормальное явление.Niramas писал(а) Пт, 16 дек 2022 06:53:40: ↑Но. Те, кому это было известно, умело скрывали свои знания. Даже из вышестоящего обсуждения следует, что известно это было не всем. У автора примерно четверть века журналистской практики, он умеет искать открытую информацию. Если за один-два часа вопрос не раскрылся -- считать его общеизвестным, извините, не могу. А поскольку план сам себя не делает, перевёл вопрос в вялотекущий режим попутного с другими делами выяснения. Когда нарыл достаточно (для моих нужд) полный объём информации, свёл его и оформил в статью. Да, каждый бит информации был открытым, нужно было лишь свести её вместе и проанализировать.
Единственная более-менее массовая публикация, где эти знаки освещены, которая у меня была (не считая всяких интернет-энциклопедий) -- пресловутый "Аверс" Кривцова. Но, как оказалось, там не очень с фактической точностью.
Собственно вопрос был поставлен в разрезе велся ли какой то учёт и взаимное сопоставление номеров документов и номеров премий?Мироныч писал(а) Чт, 15 дек 2022 19:05:01: ↑ Тоже не секрет. Номера на знаках перевыдачи к лауреатам не приаязаны. Функции номеров сводились к тому, чтобы отчитаться за количество отштампованных знаков, так как их количество было строго регламентировано. Номера на дипломах перевыдачи проставлялись подряд по мере их выписки. Причем бланки дипломов не отличались по степеням, а порядок степени прописывался в дипломах вручную.
Так, и медаль За освобождение Белграда тоже на медаль за боевые заслуги одно время заменяли, во время конфронтации с Тито...Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 11 дек 2022 23:52:14: ↑Надо же, как с югославской медалью «За восстановление моста через Дунай»?Мироныч писал(а) Вс, 11 дек 2022 16:32:36: ↑Такие случаи, если и имели место, то лауреаты не сменившие свои премии, были лишены льгот, какими наделялись лауреаты Госпремии СССР. В основном все меняли. Сталинские знаки остались в семьях, умерших к 1963 году лауреатов.
Но были хитрецы, которые заявляли об утрате сталинских знаков. Известны случаи, когда у лауреата сталинской премии сохранился и старый знак и был получен новый.
Лично покупал из семьи ветерана с наградами также знак лауреата Сталинской премии 3 степени, кавалер умер в 2019 году.. Он даже на встречи ветеранов ходил одевал ордена и этот знак Сталинской премии...Мироныч писал(а) Вс, 11 дек 2022 16:32:36: ↑Такие случаи, если и имели место, то лауреаты не сменившие свои премии, были лишены льгот, какими наделялись лауреаты Госпремии СССР. В основном все меняли. Сталинские знаки остались в семьях, умерших к 1963 году лауреатов.
Но были хитрецы, которые заявляли об утрате сталинских знаков. Известны случаи, когда у лауреата сталинской премии сохранился и старый знак и был получен новый.
Не видел на этот счёт документов. И много сохранилось в колодках ветеранов Белграда.host13169 писал(а) Ср, 21 дек 2022 18:16:46: ↑Так, и медаль За освобождение Белграда тоже на медаль за боевые заслуги одно время заменяли, во время конфронтации с Тито...Михаил_Тренихин писал(а) Вс, 11 дек 2022 23:52:14: ↑Надо же, как с югославской медалью «За восстановление моста через Дунай»?Мироныч писал(а) Вс, 11 дек 2022 16:32:36: ↑Такие случаи, если и имели место, то лауреаты не сменившие свои премии, были лишены льгот, какими наделялись лауреаты Госпремии СССР. В основном все меняли. Сталинские знаки остались в семьях, умерших к 1963 году лауреатов.
Но были хитрецы, которые заявляли об утрате сталинских знаков. Известны случаи, когда у лауреата сталинской премии сохранился и старый знак и был получен новый.
Это была рекомендательная мера, и то для состоящих на военной службе. Тех, кто демобилизовался это не касалось. Но тем не менее медаль редкая и её часто подделывают.Михаил_Тренихин писал(а) Ср, 21 дек 2022 18:23:38: ↑Не видел на этот счёт документов. И много сохранилось в колодках ветеранов Белграда.
Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей
|
Наша команда Клуб Фалеристика |
Форум Фалеристика © 2003–2024 Powered by phpBB |
|