Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Школа Филонова
Николай Милиоти. Избранное
Выставка к 90-летию художника Анатолия Борисова
Литография 1810-1820 годов

Кому нужны русские ювелиры

Номер свидетельства ЭЛ № ФС 77 - 72407
Читайте Новости, Обсуждения, Интервью! ПРАВИЛА ПРИЁМА МАТЕРИАЛОВ

Модераторы: Михаил_Тренихин, Partizankampfer

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11153
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Михаил_Тренихин » Сб, 15 апр 2023 21:13:38

Нередко от коллекционеров, что соответствует и собственному наблюдению, приходится слышать о деградации художественного и технологического качества в значках, медалях, нагрудных знаках, орденах. Но если не касаться только фалеристики, а посмотреть шире? Ювелирное искусство популярно у куда как более широкого круга людей. Это касается и подарков любимым дамам, если говорить о бытовом уровне. Это и удовольствие от созерцания произведений ювелирного искусства на выставках и в музеях, где показывают уже эксклюзив. Если говорить об авторском ювелирном искусстве в России, то говорить нужно с практиком. Именно такой человек сегодня станет нашим собеседником. Наталия Юрьевна Тарасова – художник-ювелир, член Санкт-Петербургского Союза художников, член декоративной комиссии Союза художников России; победитель российских и международных ювелирных конкурсов, генеральный директор ювелирного предприятия «Невский-Т». Беседовал заместитель главного редактора журнала «Коллекция», научный сотрудник Государственного музея-заповедника «Царицыно» Михаил Тренихин.
https://sammlung.ru/?p=61350
zastavka-up-1.jpg
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Пн, 17 апр 2023 08:58:04

"...использование нетрадиционных для ювелирного искусства материалов, таких как дерево, бумага, пластик, акрил, перья, рождает новые интересные проекты..."

Девушки мастерят колечки из папье-маше и сетуют на деградацию ювелирного искусства; удивляются, что русские ювелиры никому не нужны :loool:

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11153
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 17 апр 2023 09:03:55

Nemo писал(а) Пн, 17 апр 2023 08:58:04: "...использование нетрадиционных для ювелирного искусства материалов, таких как дерево, бумага, пластик, акрил, перья, рождает новые интересные проекты..."

Девушки мастерят колечки из папье-маше и сетуют на деградацию ювелирного искусства; удивляются, что русские ювелиры никому не нужны :loool:
Мне кажется, всё было указано выше.
И что мастерят они далеко не только из того, что не традиционно в ювелирных изделиях, и с чем связаны проблемы.
Вы же прочли не только заглавие и последнюю реплику?
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Капитан Александров
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Сб, 22 июн 2019 14:19:22

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Капитан Александров » Пн, 17 апр 2023 12:18:19

К столярному делу нельзя относиться пренебрежительно, это своего рода искусство, происходящее от плотницкого умения производить табурет и половую доску, от примитивного ремесла деревянных чушек, восходящее к уровню творческих идей и самореализации, воплощающие самые лучшие пожелания человека, наполняющие наблюдателя мастерством в поисках новых задумок и вдохновения.

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Пн, 17 апр 2023 12:50:47

Ювелирное мастерство, помимо таланта художника, стоит на традиционных материалах и технологиях, которые практически не изменялись тысячелетиями.
Перед моими глазах в художественном ВУЗе за много лет прошла целая чреда подобных девушек-ювелиров (да и юношей тоже).
Их бумажно-жестяное "творчество" хорошо идёт на просмотрах студенческих работ, как демонстрация навыков работы с материалом, построения композиций, художественного мышления.
С навыками и способностями у наших девушек всё в порядке.
Но ни одна из них не стала МАСТЕРОМ, т.е. признанным художником со своим индивидуальным почерком, в совершенстве владеющим традиционными ювелирными технологиями, создающим СВОИ "вещи с большой буквы". Такие, чтобы к тебе в мастерскую стояла очередь, расписанная на годы вперед.
А все эти формалистские изыски хороши для периодических выставок-междусобойчиков, где по пустым залам бродят очкастые искусствоведши и глубокомысленно застывают перед витринами.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11153
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Михаил_Тренихин » Пн, 17 апр 2023 13:11:16

Их работы в Эрмитаже имеются.
Именно из драгметаллов.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12932
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Пеленгас » Пн, 17 апр 2023 16:23:55

Как всегда хочется словом поддержать людей,кто что-то творит своими руками :good2: .
Но почему то всегда или в основном занимаются и финансируются этим некоторые американские фонды типа FAF,которые почему то очень тесно и плотно занимаюся с молодежью и это настораживает :D
Данное творчество интересно,но это должно быть,как хобби: выставки,встречи по интересам и т.д. Конечно ранее многие предприятия по сувенирной продукции для интуристов матрешек изготавливали,потом Мишек олимпийских. Свою сувенирную продукцию конечно трудно "протолкнуть", чтобы стояла очередь и зарплаты хватала не только на колбасу с хлебом. :hi:

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение М20 » Пн, 17 апр 2023 21:14:34

Ювелирное искусство, как я понимаю, это 90-95% использования традиционных драгметаллов, ювелирных эмалей, драгоценных и полудрагоценных камней, жемчуга. А если наоборот, это уже называется бижутерия ( она тоже может быть искусством) но в большинстве своем ширпотреб. :hi:

Аватара пользователя
М20
-Гвардии старший сержант-
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Сб, 09 ноя 2013 21:55:11

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение М20 » Пн, 17 апр 2023 21:18:44

Да, из бумаги тоже делают произведения, но это называется - оригами. :ded:

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Пн, 17 апр 2023 22:11:04

Nemo писал(а) Пн, 17 апр 2023 12:50:47: Ювелирное мастерство, помимо таланта художника, стоит на традиционных материалах и технологиях, которые практически не изменялись тысячелетиями.
Перед моими глазах в художественном ВУЗе за много лет прошла целая чреда подобных девушек-ювелиров (да и юношей тоже).
Их бумажно-жестяное "творчество" хорошо идёт на просмотрах студенческих работ, как демонстрация навыков работы с материалом, построения композиций, художественного мышления.
С навыками и способностями у наших девушек всё в порядке.
Но ни одна из них не стала МАСТЕРОМ, т.е. признанным художником со своим индивидуальным почерком, в совершенстве владеющим традиционными ювелирными технологиями, создающим СВОИ "вещи с большой буквы". Такие, чтобы к тебе в мастерскую стояла очередь, расписанная на годы вперед.
А все эти формалистские изыски хороши для периодических выставок-междусобойчиков, где по пустым залам бродят очкастые искусствоведши и глубокомысленно застывают перед витринами.
А можно узнать, в каком ВУЗе и что Вы преподаете?

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Пн, 17 апр 2023 23:44:26

Пеленгас писал(а) Пн, 17 апр 2023 16:23:55: Данное творчество интересно,но это должно быть,как хобби: выставки,встречи по интересам и т.д. Конечно ранее многие предприятия по сувенирной продукции для интуристов матрешек изготавливали,потом Мишек олимпийских. Свою сувенирную продукцию конечно трудно "протолкнуть", чтобы стояла очередь и зарплаты хватала не только на колбасу с хлебом. :hi:
Вы на полном серьезе считаете, что Эрмитаж, крупнейший и престижнейший музей в России, выставляет в своих залах и имеет в своей коллекции поделки, результаты хобби? И крупнейшие ювелирные российские и международные выставки дают дипломы и первые места результатам хобби? Типа, всё профессиональное сообщество, включая мировое, просто ничего не понимает? А не проще ли предположить, что Вы не имеете ни малейшего представления о ювелирном искусстве? Мне кажется, это было бы логичнее )))) Тем более работы Тарасовых имеют дипломы всех возможных ювелирных конкурсов как в номинациях "искусство", так и в номинациях "серийное ювелирное производство, так как они руководят ювелирным предприятием. Вы думаете, что это тоже уровень "хобби" - руководить производством, самостоятельно создавая выпускаемые модели?

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Пн, 17 апр 2023 23:57:10

Nemo писал(а) Пн, 17 апр 2023 12:50:47: Ювелирное мастерство, помимо таланта художника, стоит на традиционных материалах и технологиях, которые практически не изменялись тысячелетиями.
ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ???? СЕРЬЕЗНО??? Т.е Вы уверены, что в ювелирной мастерской сейчас можно найти инструменты такие же, ка тысячу лет назад??? )))))) И никто не пользуется электричеством, печи для обжига эмалей топят дровами, микроскопы не используют, штамповку, литье центробежное и вакуумное, никто не использует лазерные технологии, гальванику, 3Д-моделирование, станки, а все сидят в лаптях при лучинах и врукопашную сверлят абразивом и фефкой от свечи паяют??? офигеть. Где бы посмотреть такую мастерскую?
Ювелирное производство - очень высокотехнологичное. Технологии меняются очень быстро. Мода меняется ещё быстрее. Да и о каких традициях Вы говорите? О допетровских, когда золото и серебро могли себе позволить менее 1% населения, а простой народ часто носил медные и бронзовые украшения? Или это Вы о традициях советских, о 2-3 вариантах золотых примитивных украшений с красными "рубинами"? Думаете, сейчас такое будут носить?
Всё меняется. Крупнейшие бренды уровня лакшари давно уже выпускают украшения из титана с изутрудами, из аллюминия с бриллиантами, из дерева с топазами, из пластика и углеволокна. И стоит это всё бешеных денег. Потому что красиво, модно и прогрессивно.

Капитан Александров
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Сб, 22 июн 2019 14:19:22

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Капитан Александров » Вт, 18 апр 2023 08:36:21

Скажите пожалуйста, что значит прогрессивный в контексте нашей дискуссии.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Русич Марк » Вт, 18 апр 2023 09:10:26

М20 писал(а) Пн, 17 апр 2023 21:14:34: .. А если наоборот, это уже называется бижутерия ( она тоже может быть искусством) но в большинстве своем ширпотреб. :hi:
Золотые слова! :good2:
Опять же, если наоборот, безвкусица, китч, - могут стоить мильёны, тьма тому примеров, - популярность, хвала, успех, деньги, а это ещё ничего не значит, даже если данная бижутерия называется мастерписом и изготовлена из алмазов с палладием.
:friends: :friends:

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Вт, 18 апр 2023 09:39:24

AnnaOleg писал(а) Пн, 17 апр 2023 23:57:10:
Nemo писал(а) Пн, 17 апр 2023 12:50:47: Ювелирное мастерство, помимо таланта художника, стоит на традиционных материалах и технологиях, которые практически не изменялись тысячелетиями.
ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ???? СЕРЬЕЗНО??? Т.е Вы уверены, что в ювелирной мастерской сейчас можно найти инструменты такие же, ка тысячу лет назад??? )))))) И никто не пользуется электричеством, печи для обжига эмалей топят дровами, микроскопы не используют, штамповку, литье центробежное и вакуумное, никто не использует лазерные технологии, гальванику, 3Д-моделирование, станки, а все сидят в лаптях при лучинах и врукопашную сверлят абразивом и фефкой от свечи паяют??? офигеть. Где бы посмотреть такую мастерскую?
Ювелирное производство - очень высокотехнологичное. Технологии меняются очень быстро. Мода меняется ещё быстрее. Да и о каких традициях Вы говорите? О допетровских, когда золото и серебро могли себе позволить менее 1% населения, а простой народ часто носил медные и бронзовые украшения? Или это Вы о традициях советских, о 2-3 вариантах золотых примитивных украшений с красными "рубинами"? Думаете, сейчас такое будут носить?
Всё меняется. Крупнейшие бренды уровня лакшари давно уже выпускают украшения из титана с изутрудами, из аллюминия с бриллиантами, из дерева с топазами, из пластика и углеволокна. И стоит это всё бешеных денег. Потому что красиво, модно и прогрессивно.
Внимательно читайте написанное. Я не сказал, что тысячелетиями не меняется инструмент. Но литье остается литьем, безотносительно того, каким образом разогревается металл и как формируется отливка. И модель осталась моделью, хоть руками её лепи, хоть на 3D принтере печатай. Техника изготовления та же, что тысячу лет назад и называется ЛИТЬЁ, а его способы вторичны.
И изделия остаются в основе неизменными: кольца, серьги, браслеты, колье и т.п.
А медные они или титановые, это не важно. Убогие советские кольца с корундами всё равно являются ювелирными изделиями. Но бумажных и деревянных изделий ювелиры не делали никогда, это иная область творчества. Иначе, любой столяр, который вырежет браслет из полена и украсит его цветными бумажками, может считаться ювелиром. Увы, это не ювелирное искусство, даже если браслет станет сверхмодным и будет стоить бешеных денег.
Последний раз редактировалось Nemo Вт, 18 апр 2023 09:54:01, всего редактировалось 1 раз.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Русич Марк » Вт, 18 апр 2023 09:51:40

Смею заверить, в лаптях золотых дел мастера никогда не сидели, если только для интереса, это обувка бедных крестьян. Освещение тоже было организовано на лучшем уровне, естественное, с помощью медных зеркал, либо светильники с отражателями на лучшем масле, сейчас такое и не купить. Обстановка, думаю, была не не хуже чем у хирургов тех времён, микроскоп из двух линз 40- кратный, прецизионные инструменты и приспособления, - катаракту, к примеру, удаляли 2000 лет тому назад. Ну, и так далее. Прогресс, конечно, идёт, однако, дело не в этом.
:friends: :friends:

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 09:58:08

Раньше и компьютерами не пользовались, однако это не мешает Вам им пользоваться. Сейчас круг материалов, используемых в авторских ювелирных украшениях значительно расширился. Ещё в конце 19 века стали использовать бакелит, пластики. Лалик, например, активно использовал стекло. А в Китае традиционно использовали в золотых украшениях перья зимородка. Одно время в 19 веке были модны украшения с жуками, "египетский стиль", и даже с чучелами мелких птиц. В 18 и 19 веке делали украшения из человеческих волос... никогда история украшений не сводилась только к золоту/брильянтам.
Сейчас нет никаких табу и запретов ни на какие материалы. Уже с момента возникновения авторского ювелирного искусства с 50-х годов прошлого века художники используют и традиционные и нетрадиционные материалы, часто их свободно миксуя.

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Вт, 18 апр 2023 10:06:50

Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 17 апр 2023 13:11:16: Их работы в Эрмитаже имеются.
Именно из драгметаллов.
Есть нюанс.
Любой член СХ может презентовать свое изделие Эрмитажу и потом говорить, что его произведения там хранятся. Изделия многих моих знакомых там имеются и даже иногда выставляются. Но это не свидетельство высочайшего уровня произведений, а вопрос тщеславия художника. Эрмитаж не покупает, а принимает современные произведения в дар (либо покупает за чисто символическую сумму). Более того, музей вынужден это делать, поскольку такие поступления предусмотрены планом пополнения фонда современного искусства.

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 10:09:24

Капитан Александров писал(а) Вт, 18 апр 2023 08:36:21: Скажите пожалуйста, что значит прогрессивный в контексте нашей дискуссии.
Прогрессивный в данном случае как противоположный "традиционному". Это может означать и современный по эстетике, модный, отвечающий запросам современного человека, инновационный, смелый, авангардный, индивидуальный.

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Вт, 18 апр 2023 10:13:53

AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 09:58:08: Сейчас нет никаких табу и запретов ни на какие материалы. Уже с момента возникновения авторского ювелирного искусства с 50-х годов прошлого века художники используют и традиционные и нетрадиционные материалы, часто их свободно миксуя.
"...в город приехал новый художник, Феофан Myхин.
Первая его работа вызвала в городе большой шум. Это был портрет заведующего гостиничным трестом. Феофан Мухин оставил станковистов далеко позади. Заведующий гостиничным трестом был изображен не масляными красками, не акварелью, не углем, не темперой, не пастелью, не гуашью и не свинцовым карандашом. Он был сработан из овса. И когда художник Мухин перевозил на извозчике картину в музей, лошадь беспокойно оглядывалась и ржала.
С течением времени Мухин стал употреблять также и другие злаки.
Имели громовой успех портреты из проса, пшеницы и мака, смелые наброски кукурузой и ядрицей, пейзажи из риса и натюрморты из пшена.
Сейчас он работал над групповым портретом. Большое полотно изображало заседание окрплана. Эту картину Феофан готовил из фасоли и гороха. Но в глубине души он оставался верен овсу, который сделал ему карьеру и сбил с позиций диалектических станковистов.
— Овсом оно, конечно, способнее! — воскликнул Остап. — А Рубене-то с Рафаэлем дураки — маслом старались. Мы тоже дураки, вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски."

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Русич Марк » Вт, 18 апр 2023 10:18:47

AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 09:58:08: Раньше и компьютерами не пользовались, однако это не мешает Вам им пользоваться.
Если адресовано мне, уважаемый коллега, то пример абсолютно, ну совершенно непоказателен. Мне седьмой десяток, а компьютером меня буквально вынудили пользоваться в 2015 г. Свидетельствую об этом. Это совсем недавно по меркам моей истории и всемирного прогресса как такового вообще. Сейчас даже катаракту без компьютера не исцелишь, надо по инету готовиться, а хирурги ничего, делали до Рождества Христова как-то, вот ведь беда какая.
Значит, вопрос не в том что мне ничего не мешает пользоваться компьютером, а в том как эскулапы без него обходились.
Если смотреть чуть глубже.
:friends: :friends:

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 10:26:06

Nemo писал(а) Вт, 18 апр 2023 10:06:50:
Михаил_Тренихин писал(а) Пн, 17 апр 2023 13:11:16: Их работы в Эрмитаже имеются.
Именно из драгметаллов.
Есть нюанс.
Любой член СХ может презентовать свое изделие Эрмитажу и потом говорить, что его произведения там хранятся. Изделия многих моих знакомых там имеются и даже иногда выставляются. Но это не свидетельство высочайшего уровня произведений, а вопрос тщеславия художника. Эрмитаж не покупает, а принимает современные произведения в дар (либо покупает за чисто символическую сумму). Более того, музей вынужден это делать, поскольку такие поступления предусмотрены планом пополнения фонда современного искусства.
Это не так. Вы дезинформированы. Если бы Эрмитаж принимал в коллекцию всё подряд по желанию авторов, то уже давно превратился бы в склад, а не музей мирового уровня. Музей принимает работы в дар, но это гипер-сложно, вероятность 1 на миллион, и в основном это работы, которые уже были на выставке. Эрмитаж практически не выставляет отечественное искусство, тем более современное. Так члены СХ могут хотеть что угодно )) И нет никакого плана поступлений современного отечественного искусства.

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 10:43:15

Русич Марк писал(а) Вт, 18 апр 2023 10:18:47:
AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 09:58:08: Раньше и компьютерами не пользовались, однако это не мешает Вам им пользоваться.
Если адресовано мне, уважаемый коллега, то пример абсолютно, ну совершенно непоказателен. Мне седьмой десяток, а компьютером меня буквально вынудили пользоваться в 2015 г. Свидетельствую об этом. Это совсем недавно по меркам моей истории и всемирного прогресса как такового вообще. Сейчас даже катаракту без компьютера не исцелишь, надо по инету готовиться, а хирурги ничего, делали до Рождества Христова как-то, вот ведь беда какая.
Значит, вопрос не в том что мне ничего не мешает пользоваться компьютером, а в том как эскулапы без него обходились.
Если смотреть чуть глубже.
:friends: :friends:
Мы вроде бы обсуждали современное ювелирное искусство ))) любое искусство отвечает запросам времени, общества. Любой человек, интересующийся искусством знает, что оно меняется - кроме изменений моды и стиля, связанных с изменениями в обществе и мировоззрениях людей, таланливые художники вносили новые методы, новые взгляды, приемы. Вы же можете отличить объекты 16 века от 19 или 20. А почему? Потому что они разные. Да, в традиционных обществах многие вещи столетиями могут оставаться неизменными. Но мы говорим о современном искусстве, а не о народных промыслах. Всё новое вливалось в общий котел, обогащая "культурный слой. И сейчас невозможно остановить этот поцесс. Прямо сейчас, на наших глазах, формируются новые принципы формообразования, используются новые материалы и технологии, новые подходы. Зачем звать нас в прошлое? И что самое интересное, любое новое - это просто рост, свежая ветвь от старого корня. Наталья Тарасова в совершенстве владеет всеми традиционными ювелирными техниками, умеет прекрасно работать и с металом, и с камнем, но художник, который развивается и смотоит в будущеею всегда хочет пробовать что-то новое, неизведанное, искать что-то своё.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12632
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Русич Марк » Вт, 18 апр 2023 11:27:12

AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 10:43:15:
Русич Марк писал(а) Вт, 18 апр 2023 10:18:47:
AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 09:58:08: Раньше и компьютерами не пользовались, однако это не мешает Вам им пользоваться.
Если адресовано мне, уважаемый коллега, то пример абсолютно, ну совершенно непоказателен. Мне седьмой десяток, а компьютером меня буквально вынудили пользоваться в 2015 г. Свидетельствую об этом. Это совсем недавно по меркам моей истории и всемирного прогресса как такового вообще. Сейчас даже катаракту без компьютера не исцелишь, надо по инету готовиться, а хирурги ничего, делали до Рождества Христова как-то, вот ведь беда какая.
Значит, вопрос не в том что мне ничего не мешает пользоваться компьютером, а в том как эскулапы без него обходились.
Если смотреть чуть глубже.
:friends: :friends:
Мы вроде бы обсуждали современное ювелирное искусство ))) любое искусство отвечает запросам времени, общества. Любой человек, интересующийся искусством знает, что оно меняется - кроме изменений моды и стиля, связанных с изменениями в обществе и мировоззрениях людей, таланливые художники вносили новые методы, новые взгляды, приемы. Вы же можете отличить объекты 16 века от 19 или 20. А почему? Потому что они разные. Да, в традиционных обществах многие вещи столетиями могут оставаться неизменными. Но мы говорим о современном искусстве, а не о народных промыслах. Всё новое вливалось в общий котел, обогащая "культурный слой. И сейчас невозможно остановить этот поцесс. Прямо сейчас, на наших глазах, формируются новые принципы формообразования, используются новые материалы и технологии, новые подходы. Зачем звать нас в прошлое? И что самое интересное, любое новое - это просто рост, свежая ветвь от старого корня. Наталья Тарасова в совершенстве владеет всеми традиционными ювелирными техниками, умеет прекрасно работать и с металом, и с камнем, но художник, который развивается и смотоит в будущеею всегда хочет пробовать что-то новое, неизведанное, искать что-то своё.
Уважаемый коллега, про искусство не спорю, однако, чисто абстрактно-теоретически рассматривать некое искусство в отрыве от реалий действительности нынешней жизни и прошлого, особенно, в контексте моды, современности и прогрессивности я бы не стал, довольно нелогично.
Меня больше прогресс и прогрессивность интересуют, уж коли это улучшение жизни людей, создание им комфорта, как лучше жить, одеться, обуться, выпить, развлечься, приобрести ювелирное изделие и закусить. К примеру, очень прогрессивно в бензин добавлять ТЭС - тетраэтилсвинец, для чудесного превращения 76-го в 92(93)-й бензин, или смелый инновационный шаг - добавлять глютен с целью сделать высший сорт муки из второго(здесь лучше прошлое, хоть зови в него, хоть не зови). Примеров такого прогресса - тьма, результат - больными забиты все клиники. Демография к нулю(или к нолю).
Я это к тому, что прогресс, а прогрессивность - производная от него, это движение вперёд не глухого и слепого(недальновидного) человека или общества им ведомого, а нечто, действительно несущее улучшение самой жизни, а не видимость комфорта.
Это и имел в виду, в том числе и в искусстве, и в ювелирном деле, которые, в отличие от пищи и бензина, предлагают не суррогат, а культуру - историческую совокупность неких духовно-нравственных достижений. Вот подобных явлений и ошибок следовало бы избегать, какими бы модными и прогрессивными они не были на первый взгляд.
Вас и художниц я совершенно не имел в виду, против не настроен, творите во благо, не забывая в порывах вдохновения о главной цели искусства.
П.С. Одна моя работа пребывала в Эрмитаже безо всяких Х.С.
:friends: :friends:

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 12:03:02

Убогие советские кольца с корундами всё равно являются ювелирными изделиями.
Убогие советские кольца являются масспродакшн, бижутерией из золота, как не смешно это звучит. Они ни в коей мере не являются призведнниями ювелирного искусства. Вы сравниваете покраску забора и живопись художника. И делаете вывод, что забор лучше и нужнее ))) ювелирная промышленность не производит ювелирное искусство. Дизайнеры и художники могут и должны работать на предприятиях ювелирной промышленности. Но искусмтво и призводство - это разные сферы деятельности. Чтобы Вам было понятнее, художников можно сравнить с учеными-теоретиками, которые двигают науку, и их открытия потом используются на практике на производствах.

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Вт, 18 апр 2023 12:35:13

AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 10:26:56: Если бы Эрмитаж принимал в коллекцию всё подряд по желанию авторов, то уже давно превратился бы в склад, а не музей мирового уровня. Музей принимает работы в дар, но это гипер-сложно, вероятность 1 на миллион, и в основном это работы, которые уже были на выставке. И нет никакого плана поступлений современного отечественного искусства.
Значит, моим знакомым так везёт? Поздравлю их при случае.

https://weekend.rambler.ru/places/38109 ... -sovriska/

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Вт, 18 апр 2023 12:44:24

AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 12:03:02: Убогие советские кольца являются масспродакшн, бижутерией из золота, как не смешно это звучит. Они ни в коей мере не являются призведениями ювелирного искусства.
Советские изделия из золота и самоцветов, изготовленные по классической ювелирной технологии, являются бижутерией по причине их массовости. А кольцо из хлебного мякиша и воробьиного перышка - произведение ювелирного искусства.
Понятно, буду знать :hi:

А зачем цитату классиков удалили?
"– Овсом оно, конечно, способнее! – воскликнул Остап. – А Рубенс-то с Рафаэлем дураки – маслом старались! Мы тоже дураки, вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски."
:wink:

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 13:24:44

Nemo писал(а) Вт, 18 апр 2023 12:44:24:
AnnaOleg писал(а) Вт, 18 апр 2023 12:03:02: Убогие советские кольца являются масспродакшн, бижутерией из золота, как не смешно это звучит. Они ни в коей мере не являются призведениями ювелирного искусства.
Советские изделия из золота и самоцветов, изготовленные по классической ювелирной технологии, являются бижутерией по причине их массовости. А кольцо из хлебного мякиша и воробьиного перышка - произведение ювелирного искусства.
Понятно, буду знать :hi:

А зачем цитату классиков удалили?
"– Овсом оно, конечно, способнее! – воскликнул Остап. – А Рубенс-то с Рафаэлем дураки – маслом старались! Мы тоже дураки, вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски."
:wink:
Вы передергиваете. Не изделия из мякиша являются произведениями искусства, а все произведения, из любых материалов, обладающие художественной ценностью. Живопись маслом на холсте, написанная художником, может быть произведением искусства. Скульптура, сделанная из мрамора может. И скульптура сделанная из пластика тоже может быть искусством. Золотое кольцо с рубином может. И золотая булавка с пером зимородка может храниться в Эрмитаже как призведение искусства. И браслет из резины, или дерева, или бумаги тоже может быть произведением искусства.
А опираться в своих знаниях об искусстве на "фельетон", а не историю развития искусства, несколько... смешно

AnnaOleg
Матрос
Сообщения: 58
Зарегистрирован: Пн, 17 апр 2023 14:23:52

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение AnnaOleg » Вт, 18 апр 2023 13:37:30

Nemo писал(а) Вт, 18 апр 2023 12:44:24: Советские изделия из золота и самоцветов, изготовленные по классической ювелирной технологии, являются бижутерией по причине их массовости. А кольцо из хлебного мякиша и воробьиного перышка - произведение ювелирного искусства.
Понятно, буду знать :hi:

А зачем цитату классиков удалили?
"– Овсом оно, конечно, способнее! – воскликнул Остап. – А Рубенс-то с Рафаэлем дураки – маслом старались! Мы тоже дураки, вроде Леонардо да Винчи. Дайте нам желтой эмалевой краски."
:wink:
Кстати, лабораторные корунды при всем желании невозможно назвать самоцветами. Так что это именно бижутерия, хоть и в золоте - не имеющая художественной ценности, не мастерски сделанная, примитивная масспродакш для невзыскательной публики в отсутствии рынка.

Аватара пользователя
Nemo
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн, 07 ноя 2016 19:31:56

Re: Кому нужны русские ювелиры

Сообщение Nemo » Вт, 18 апр 2023 13:47:17

Кроме корундов, советский ювелирпром использовал гранаты, аметисты, хризолиты, цитрины, топазы, опалы, горный хрусталь, малахит, сердолик и т.д.
Браслет из бумаги или резины может считаться произведением искусства, но только вряд ли ювелирного. Скорее, это скульптура малых форм ))


Вернуться в «Интернет-журнал "SAMMLUNG/КОЛЛЕКЦИЯ"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей