За дальний поход

[FINN-48]

Для примера, клеймо завода победа,1959г выпуклый круг с вдавленной в него буквой П, тип 2д.

[Куинка]

Картинки в студию..плиз

Уж чьими словами на эту тему не подкрепленных аргументами с "картинками" забита вся тема, так уж точно не моими. Я для кого указал наименование значков с этими клеймами 1957-58-59гг? Для тех,кому интересно и кто не сочтет за труд поскать их в интернете. А значок НК с двойным клеймом (овал на ромбе), есть здесь в обсуждениях, при желании можно найти.

Уж кто кто- а Я лично всегда СТАРАЛСЯ показать не только реверс жетонов ЗДП ..Но реверс и особенно клеймо и если до подлинно известно то и дополнительную инфо...и аргументами..да же с показом документов..
А указыва -/телей/ на форуме у нас хватает..
Если Вы уж провели исследования/клеймм/ по годам--так будьте любезны показать и картинки САМИХ жетонов ЗДП /РЕВЕРСОВ/ тех или иных годов --А не просто текст с наименованием и сравнениями других значков....

[Куинка]

Для примера, клеймо завода победа,1959г выпуклый круг с вдавленной в него буквой П, тип 2д.

А теперь уважаемый-плиз картинку ИМЕННО жетона ЗДП С ТАКИМ КЛЕЙМОМ...

[FINN-48]

Ох как вас невозмутимого зацепило-то, хотя тема для вас умерла по вашим утверждениям и давно не интересна.Фото знаков есть на ветке надводных кораблей потрудитесь сами там поискать, как вы многим рекомендуете, чай не барин. Вы что не поняли зачем представлен этот значок? Для того чтобы подтвердить датировку клейма 1959 годом, т.к. знак выпущен к конкретной дате. Кстати на стр 20 этой ветки есть фото (вами выставленное) и обсуждение наложенных друг на друга двух клейм - овала поверх ромба. Отдельно ромба на знаках я не встречал, а вот овалов, начиная с 1960 года, сколько угодно и на гражданских знаках тоже, там П как с верхней перекладиной, так и без, причем значки имеют на себе даты и 1961 года, это вам для информации о знаках с подлодками до 1961 года с овальными клеймами (у вас какие подтверждающие этот факт аргументы? Доказательства с фото и датами в студию, как вы говорите), не было ПЛ до 1961г.

[FINN-48]

Какие, вы говорите, приводили доказательства применения на ЗДП клейм-"шестигранников" в 1960-е годы?

[Куинка]

Ох как вас невозмутимого зацепило-то, хотя тема для вас умерла по вашим утверждениям и давно не интересна.Фото знаков есть на ветке надводных кораблей потрудитесь сами там поискать, как вы многим рекомендуете, чай не барин. Вы что не поняли зачем представлен этот значок? Для того чтобы подтвердить датировку клейма 1959 годом, т.к. знак выпущен к конкретной дате. Кстати на стр 20 этой ветки есть фото (вами выставленное) и обсуждение наложенных друг на друга двух клейм - овала поверх ромба. Отдельно ромба на знаках я не встречал, а вот овалов, начиная с 1960 года, сколько угодно и на гражданских знаках тоже, там П как с верхней перекладиной, так и без, причем значки имеют на себе даты и 1961 года, это вам для информации о знаках с подлодками до 1961 года с овальными клеймами (у вас какие подтверждающие этот факт аргументы? Доказательства с фото и датами в студию, как вы говорите), не было ПЛ до 1961г.

Умерла она именно на форуме и вряд ли кому то сейчас интересна/ именно тут/--Что касаемо именно меня ..мне она /не банально/ интересна..Я до сих пор её изучаю и веду собственный каталог /со всеми изменениями и добавлениями / и разновидностями жетонов ЗДП... так же как и документами к этим жетонам.И уж поверьте мне -мне есть чем сравнивать и смотреть на эти /знаки /в живую /трогать их руками и.т.д...И достаточно приличная коллекция именно жетонов ЗДП -/РАЗНОВИДНОСТЕЙ/...И кое что в этом понимаю...А представлять значки другой направленности типа там *ВЛКСМ* И ряд других сюжетов--зачастую не применимо к //ВРЕМЕННЫМ- годовым /заказам МО СССР.....
В свое время--много умников пиСали и говорили что не было и жетонов с ПЛ с подвеской *ЮГ*-А я УТВЕРЖДАЮ .что они были...
Болле то доказывать/показывать/ ЧТО ТО тута не собираюсь---ВОТ Вам и флаг в руки ..почет и уважение любителей ЗДП.

[FINN-48]

Умерла она именно на форуме и вряд ли кому то сейчас интересна/ именно тут/--Что касаемо именно меня ..мне она /не банально/ интересна..Я до сих пор её изучаю и веду собственный каталог /со всеми изменениями и добавлениями / и разновидностями жетонов ЗДП... так же как и документами к этим жетонам.И уж поверьте мне -мне есть чем сравнивать и смотреть на эти /знаки /в живую /трогать их руками и.т.д...И достаточно приличная коллекция именно жетонов ЗДП -/РАЗНОВИДНОСТЕЙ/...И кое что в этом понимаю...А представлять значки другой направленности типа там *ВЛКСМ* И ряд других сюжетов--зачастую не применимо к //ВРЕМЕННЫМ- годовым /заказам МО СССР.....
В свое время--много умников пиСали и говорили что не было и жетонов с ПЛ с подвеской *ЮГ*-А я УТВЕРЖДАЮ .что они были...
Болле то доказывать/показывать/ ЧТО ТО тута не собираюсь---ВОТ Вам и флаг в руки ..почет и уважение любителей ЗДП.

В качестве жеста доброй воли, клеймо с выпуклым кругом и вдавленной в него буквой П, на знаке ЗДП, как вы просили.



Я вовсе не утверждаю, что вы не разбираетесь в теме, и коллекция у вас большая, я это тоже знаю, информацию вы подаете очень интересную, это безусловный факт. Просто я указываю на то обстоятельство,что некоторые факты требуют уточнения и корректировке. Разве нет? Вот опять я с вами не совсем согласен. Вы утверждаете, что представлять значки другой направленности, такие, например, как ВЛКСМ не приемлемо в контексте со знаками ЗДП, потому, что завод принимая заказ на продукцию в определенный период времени, имея конкретные клейма для обозначения своей продукции, не делает различий в том какие значки проштамповывать в данный отрезок своей деятельности,будь то ЗДП, ВЛКСМ, космос или что-то другое. КАкое клеймо действует на сегодня тем и проштамповывает ВСЮ свою продукцию. А вы хотите представить дело так, что у завода в одно и то же время для разных знаков свое, отличное от другого клеймо.

[FINN-48]

Леонид, вы не обижайтесь, я вовсе не горю желанием как-то пошатнуть ваш авторитет, ведь мной, как и вами движет желание докопаться до истины. Может я и не умник, но тоже что-то смыслю и умею работать с источниками, а то, что между нами возникла, мягко скажем, околонаучная дискуссия, так это же хорошо. Поделились друг с другом своими соображениями, может это поспособствует к дальнейшим изысканиям и интересным находкам, кто знает.
С ув. Сергей.

[FINN-48]

Леонид, в личном порядке, у меня к вам вопрос. Вы обращаете мое внимание на то, что у вас большое собрание знаков, бурный исследовательский энтузиазм. У вас твердая позиция на сайте в качестве эксперта-консультанта, вы однозначно не относите себя к тем "умникам" о которых вы тах пренебрежительно, походя упоминаете в своих комментариях. У вас даже СОБСТВЕННЫЙ каталог, который вы регулярно пополняете, неужели в этом каталоге или в вашем собрании нет знаков с клеймами, фото которых вы потребовали от меня представить в качестве доказательства (с двойным клеймом-ромб/овал и выпуклый круг с вдавленной в него литерой П)? Вы забыли что знаки с такими клеймами существуют? Как это возможно для такого крупного специалиста как вы? А если вы знали и помнили о существовании таких знаков и потребовали от меня их "предъявить"-ЗАЧЕМ? В надежде на то, что я не смогу этого сделать по причине их отсутствия у меня? Хотели по привычке выставить меня очередным посмешищем, а себя непререкаемым авторитетом? Потешить свое самолюбие? Как-то это у вас получилось очень двусмысленно, с обратным эффектом. Конфуз.
С ув.

[Куинка]

Леонид, в личном порядке, у меня к вам вопрос. Вы обращаете мое внимание на то, что у вас большое собрание знаков, бурный исследовательский энтузиазм. У вас твердая позиция на сайте в качестве эксперта-консультанта, вы однозначно не относите себя к тем "умникам" о которых вы тах пренебрежительно, походя упоминаете в своих комментариях. У вас даже СОБСТВЕННЫЙ каталог, который вы регулярно пополняете, неужели в этом каталоге или в вашем собрании нет знаков с клеймами, фото которых вы потребовали от меня представить в качестве доказательства (с двойным клеймом-ромб/овал и выпуклый круг с вдавленной в него литерой П)? Вы забыли что знаки с такими клеймами существуют? Как это возможно для такого крупного специалиста как вы? А если вы знали и помнили о существовании таких знаков и потребовали от меня их "предъявить"-ЗАЧЕМ? В надежде на то, что я не смогу этого сделать по причине их отсутствия у меня? Хотели по привычке выставить меня очередным посмешищем, а себя непререкаемым авторитетом? Потешить свое самолюбие? Как-то это у вас получилось очень двусмысленно, с обратным эффектом. Конфуз.
С ув.

Пусть будет так как Вы и написали.

[FINN-48]

Леонид, в личном порядке, у меня к вам вопрос. Вы обращаете мое внимание на то, что у вас большое собрание знаков, бурный исследовательский энтузиазм. У вас твердая позиция на сайте в качестве эксперта-консультанта, вы однозначно не относите себя к тем "умникам" о которых вы тах пренебрежительно, походя упоминаете в своих комментариях. У вас даже СОБСТВЕННЫЙ каталог, который вы регулярно пополняете, неужели в этом каталоге или в вашем собрании нет знаков с клеймами, фото которых вы потребовали от меня представить в качестве доказательства (с двойным клеймом-ромб/овал и выпуклый круг с вдавленной в него литерой П)? Вы забыли что знаки с такими клеймами существуют? Как это возможно для такого крупного специалиста как вы? А если вы знали и помнили о существовании таких знаков и потребовали от меня их "предъявить"-ЗАЧЕМ? В надежде на то, что я не смогу этого сделать по причине их отсутствия у меня? Хотели по привычке выставить меня очередным посмешищем, а себя непререкаемым авторитетом? Потешить свое самолюбие? Как-то это у вас получилось очень двусмысленно, с обратным эффектом. Конфуз.
С ув.

Пусть будет так как Вы и написали.

Это очень печально, Леонид. Помните, как Президент Путин В.В., на примере Премьера Канады Трюдо, объяснил всему миру, чем отличается идиот от негодяя?
С наилучшими пожеланиями, Сергей.

[FINN-48]