Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Юбилейные парады
Железные кресты «Эмденов»
Наш авангард в Русском музее
Пять веков русского искусства. Филиал Третьяковки в Калининграде

Пётр I : его верфи и корабли

Модератор: Яфек

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11921
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

1702

Сообщение Oleg » Вс, 17 апр 2005 23:05:21

Что такое "Лодейное поле"?
Вложения
11nen-30.jpg

provolo4ka
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2034
Зарегистрирован: Чт, 26 май 2005 18:48:08

Сообщение provolo4ka » Сб, 28 май 2005 14:55:13

это город
Куплю знаки, медали по теме ВМФ, материал по Нахимовским уч-ам (Тбилисское, Рижское, Ленинградское)
Обмен: www.provolo4ka.com

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15595
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Сообщение Ляксей » Сб, 28 май 2005 15:04:57

Лодейное поле
1702 - образована олонецкая верфь (до 1830)
1703 - спущен на воду фрегат "Штандарт" (он на гербе)
1785 - уездный город Лодейное поле
1796 - заштатный город Новгородской губернии
1801 - уездный город Олонецкой губернии
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11921
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Сообщение Oleg » Сб, 28 май 2005 20:16:50

Был бы модератор темы "Гербы", добавил бы медальку в тему ОЛОНЕЦКАЯ ГУБЕРНИЯ :wink:

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Ср, 24 янв 2007 21:16:29

В самом Лодейном Поле считают, что их верфь была первой.
Хронологически корабли для Балт. флота строили с 1702 года на Сясьской верфи (речка Сясь), с 1703 года на Олонецкой (Лодейное Поле), потом на Лужской, Новоладожской, потом на Главном Адмиралтействе, а построенные в Архангельске, понятно, перегоняли своим ходом на Балтику.

До 1702 года, когда Петр, следуя мимо Лодейной пристани (деревня Мокришвица), велел направить в эти места в 1703 г. порядка 10 тыс. человек и организовал верфь (надзор Меньшикова), здесь была просто торговая пристань.
Всего на новой верфи было построено порядка 450 судов. Среди них "Штандарт", на спуске которого присутствовал сам Император, шлюп "Диана" (поход В.М.Головнина), шлюпы "Восток" и "Мирный" (вояж М.П.Лазарева и Ф.Ф.Беллинсгаузена).

В те времена Петр сам утверждал имена кораблей и "Штандартом" был наречен в честь нового штандарта, на котором орёл держал карты уже 4-х морей: Белого, Каспийского, Азовского, Балтийского.
Именно на этом корабле был впервые поднят новый штандарт. После этого Петр в качестве капитана флагмана перевел новую эскадру в Ладожское озеро.
Отслужив свой срок парусник был поставлен на вечную стоянку, я полагаю, где-то недалеко от сегодняшнего "Кронверка", но сгнил и был разобран уже при Екатерине. :(

В 1994- 1999 гг. была построена копия фрегата на верфи Петровское Адмиралтейство. Сейчас «Штандарт» - учебный парусник.

Упадок верфи Лодейное Поле через почти 130 лет связывают с развитием судостроения в С-П.
В 2005 году были планы восстановить историческую верфь для туристов - не знаю, на каком этапе этот проект.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Чт, 25 янв 2007 17:18:33

Что такое "Лодейное поле"?
Олег, забыл спросить. На обратной стороне медали что изображено?
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11921
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Сообщение Oleg » Чт, 25 янв 2007 20:33:08

Там написано: АО Промыслы :oops:

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Пётр I : его верфи и корабли

Сообщение Марсовый » Сб, 27 янв 2007 16:39:18

В теме размещаются знаки и медали по верфям, основанным Петром, и его кораблям - парусным и гребным. Не возбраняется размещение знаков с памятниками Петру в городах и населенных пунктах, где были или сейчас существуют эти верфи. Возможно размещение информации о преемственности имен петровских кораблей современными судами.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Пт, 09 фев 2007 22:06:34

О Воронежской верфи уже много говорилось на форуме. Поэтому настольная медаль без комментария.
Если у кого-нибудь есть реестр парусников, спущенных на воду на этой варфи, поделитесь.
Вложения
Voroneg_verf.JPG
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Сб, 10 фев 2007 14:16:38

Однако, как много «колыбелей русского флота»! Вот, и архангелогородцы считают, что они первые.
Вложения
Соломбала о.с..jpg
Соломбала л.с..jpg

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Сб, 10 фев 2007 17:47:31

Действительно, у Петра была цель иметь выход к 4-м морям. Ведь в те времена морскую торговлю можно было вести только иноземцам. Соответственно, и верфь была не одна. Лодейное Поле тоже оспаривает первенство. Но это амбиции, а история вкратце такова.
Верфь в Архангельске была основана в 1693 году, Петр сам жил там некоторое время в специально для него отстроенном доме.
Верфь он приказал построить на одном из 12-ти островов - Соломбала (топкий).
Первый на верфи торговый корабль «Св. Павел» был спущен на воду в 1694 году.
За полтора века здесь было построено около 700 больших и малых судов.
Дом же, где жил Петр с сыном Алексеем в 1702 г. при постройке крепости, впоследствии был перевезен в Коломенское.
Уже в 18 веке здесь появляется Адмиралтейство - здание постройки 1820 г.
По высочайшему повелению от 5.03.I862 г. главный порт и Корабельная военная верфь в Соломбале были упразднены.
Сейчас в Архангельске сохранилось достаточно много построек тех времен и само Адмиралтейство.

Буджум, огромное спасибо за прекрасную медаль одной из "колыбелей"!
Забыл прокомментировать знаком.
Вложения
Dom_Petra.JPG
Последний раз редактировалось Марсовый Сб, 10 фев 2007 21:38:49, всего редактировалось 1 раз.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Сб, 10 фев 2007 20:25:18

Спасибо, Марсовый. Любопытно, что в ретроспективной серии на деяния Петра Великого, на медали «В память учреждения флота в России» стоит дата 1696, т.е. основание Воронежской верфи.
А ещё такой вопрос, немножко не по теме. Какова была судьба двух кораблей - двухмачтовой шнявы «Астрильд» и одномачтового галиота «Гедан»? Эти суда были захвачены Петром I и Меньшиковым 7мая 1703 года.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Сб, 10 фев 2007 21:33:45

С Воронежем понятно. Считается, что Азов и Черное море для России имеют большее стратегическое значение. На самом же деле Северная война была именно войной на море, а не осадой крепости и захвата её с суши казаками.
10-пушечный галиот «Гедан» (Щука) и 8-пушечная шнява «Астрильд»(Звезда) вице-адмирала Нумерса, встречал в источниках, использовались. но уже не для военных действий. Упоминается также, что они в середине 18 века входили в Мемориал морской славы и там сгнили и были разобраны. Но 100% за эту инфу не ручаюсь.
Петр I и Меншиков были награждены орденами Святого Андрея Первозванного ( 6, 7 номера ). Пятый номер был у Мазепы.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Вс, 11 фев 2007 07:24:32

Спасибо за информацию. Эти два корабля время-от-времени появляются на медалях.
И вы ошиблись. 5-й орден был у графа Бейхлингена, канцлера Саксонии, у Мазепы - второй.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Вс, 11 фев 2007 15:48:38

Эти два корабля время-от-времени появляются на медалях
Как бы на них посмотреть :)
5-й орден был у графа Бейхлингена
Возможно. Я знаю, что пятый номер планировался для Мазепы, но видимо не был ему утвержден, а заменили на 2-ой номер. А источник есть, по которому Мазепе достался 2-ой номер, почему заменили 5-ый? Первый был у Головина, в этом нет расхождений.
Я пользовался информацией из работ питерских историков.
Действительно, в литературе встречаются расхождения в нумерации. Например, за Петром числится номер 7.
Думаю, что эти расхождения связаны с тем, что некоторые кавалеры, в том числе и Вольфганг Дитрих Бейхлинген, и Мазепа, были лишены кавалерства.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Вс, 11 фев 2007 19:40:32

Я пользуюсь всё-таки московским источником - книжкой С.С.Левина.
Против дат "не попрёшь":
Ф.А.Головин 10.03.1699
И.С.Мазепа 08.02.1700.
Б.С.Шереметев 30.12.1701.
Л.Принцен 30.12.1701.
В.-Д.Бейхлинген 04.05.1703.
Пётр I 05.07.1703.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Вс, 11 фев 2007 20:03:06

Источник достоверный.
Получается, что у Петра номер ордена 6, а у Меньшикова 7, как и положено.
Но во многих вторичных источниках за Петром числится 7-ой номер ордена. Откуда эта легенда? Кого-то пропустили? Были же награжденные инкогнито, но вроде бы не в первой десятке кавалеров.
И по-моему у Шереметева отчество Петрович.
Кому верить в этой жизни? :shock:
Нужно бы нашим спецам по орденам задать вопрос - были ли на этих орденах номера. Я когда-то видел этот единственный с петровской эпохи орден в музее, но реверса понятно не видно.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Вс, 11 фев 2007 20:56:19

Шереметев, действительно, Петрович.
А верить нужно сотрудникам ГИМа, это их "хлеб".
Эти ордена, насколько я знаю, не нумеровались.
А что-нибудь известно о таком корабле?
Вложения
Апраксин о.с..jpg
Апраксин л.с..jpg

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Вс, 11 фев 2007 21:59:32

В 1708 Апраксин отразил нападение шведов - 12-тысячного корпуса генерала Люберекас, выступившего от Выборга с целью овладеть Кроншлотом и Котлином, а далее Петербургом. За это получил титул графа.
В его честь была выбита эта медаль, с Апраксиным с одной стороны, надписью "Царского Величества адмирал Ф.М.Апраксин", и выстроенным в линию флотом с другой стороны медали, с надписью: "Храня сие не спит; лучше смерть, а не неверность. 1708".
Не думаю, что на медали изобразили какие-то конкретные корабли.
Изображены малые фрегаты и шнявы его балтийского корпуса. Командовал операцией на море Крюйс, а Апраксин осуществлял "общее руководство" с суши.
На Балтике его флагманом был фрегат "Думкрат", на переднем плане не он и не шнява "Мункер".
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Чт, 22 фев 2007 12:43:42

Корабль «Полтава».
Вложения
Полтава.jpg

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Чт, 22 фев 2007 15:30:47

Корабль «Полтава».
У меня в этой серии:
1. Полтава,
2. Ботик Петра,
3. Пароходо-фрегат Владимир,
4. ракетный крейсер Варяг,
5. Эск. броненосецПетр Великий,
6. Крейсер Аврора.

Что-то еще есть? Возможно, я часть выбросил - плексиглас сверху, вытерся за 25 лет.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Капраз
-Флагман-
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Вс, 06 авг 2006 19:50:45

Сообщение Капраз » Чт, 22 фев 2007 16:12:28

Марсовый писал(а) :
У меня в этой серии:
1. Полтава,
2. Ботик Петра,
3. Пароходо-фрегат Владимир,
4. ракетный крейсер Варяг,
5. Эск. броненосецПетр Великий,
6. Крейсер Аврора.

Что-то еще есть? Возможно, я часть выбросил - плексиглас сверху, вытерся за 25 лет.
У меня тоже эти же 6, но есть ещё несколько меньшего размера.
Честь имею!

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Чт, 22 фев 2007 16:38:13

У меня тоже эти же 6, но есть ещё несколько меньшего размера
Андрей, имеются в виду знаки с голубыми и белым ободом или прямо один в один? Какого диаметра?
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Капраз
-Флагман-
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Вс, 06 авг 2006 19:50:45

Сообщение Капраз » Чт, 22 фев 2007 16:48:41

Андрей! Диаметр знаков - 35 мм. Привожу один из восьми.
Вложения
Богатырь.jpg
Честь имею!

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Чт, 22 фев 2007 18:45:27

Понял, встречал такие, но не думал, что их столько. Я не любитель знаков, изготовленных по такой технологии. Придется искать, раз у флагмана есть. :)
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
AHTOH
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4488
Зарегистрирован: Вт, 23 янв 2007 15:58:00

Сообщение AHTOH » Чт, 22 фев 2007 20:37:32

Приобрёл, по случаю, медаль, показанную Олегом, но, с лаковым покрытием. На обороте ЛО Промыслы.
Вложения
ЛП о.с..jpg
ЛП л.с..jpg

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11921
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Сообщение Oleg » Сб, 24 фев 2007 00:33:56

Моя без покрытия.

Аватара пользователя
Капраз
-Флагман-
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: Вс, 06 авг 2006 19:50:45

Апостол Павел

Сообщение Капраз » Чт, 29 мар 2007 17:32:57

Фрегат Святой Апостол Павел.
Заложен 18.9.1693 на Соломбальской верфи. Строители Н. Вилим и Я. Ранс. Спущен 20.5.1694. В 8.1694 в составе отряда ходил из Архангельска до м. Святой Нос, сопровождая караван купеческих судов. В 10.1694 по приказу Петра 1 был нагружен казенными товарами и отправлен во Францию. Шел под голландским флагом под командованием голландского капитана с экипажем из матросов-иностранцев. В 12.1694 пришел в один из портов Франции и был захвачен как корабль противника.
Вложения
Ап_Павел.jpg
Ap-Pavel.jpg
Честь имею!

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Пт, 30 мар 2007 08:37:16

24-пушечный фрегат "Святой Апостол Павел" считается первым русским военным кораблем.
Интересно, что в рейсе до Св. Носа корабли шли в кильватерной колонне. Некоторые историки утверждают, что впервые русскими было применено управление эскадрой (если так можно назвать 3 корабля) с помощью спец. сигналов.
Излишек - вещь крайне необходимая.

Аватара пользователя
Марсовый
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006 17:33:35

Сообщение Марсовый » Пт, 20 апр 2007 19:07:12

Хотел добавить интересную информацию к последнему постингу Капраза.
В конце апреля 1696 года был спущен еще один "Апостол Павел", но на Воронежской верфи. Он вошел в состав Азовской флотилии.
Интересно то, что это судно было галеасом, т.е. на нижней палубе у него вместо пушечных портов находились окна под весла. Для конца 17 века тип суда просто уникальный. В России галеасы были в несколько раз меньшего размера (~в 2,5), чем галеасы западной Европы.
"Апостол Павел" имел 15 пар весел, 3-х мачтовый, прямое парусное вооружение. Судно в числе прочих было оставлено в 1711 году в Азове туркам. Скорее всего было разобрано.
Излишек - вещь крайне необходимая.


Вернуться в «Парусный флот»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей