Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Юбилейные парады
Московские коллекционеры. Ярославль
Ночные ведьмы
Эпоха Александра III. Живопись из Ярославского художественного музея

С мира по нитке (вопросы знатокам)

Всего помаленьку

Модератор: Яфек

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Вс, 24 сен 2017 21:38:46

Я ставлю на то что это Институт авиации ВМФ в Питере (был такой, потом свернут до филиала 30 ЦНИИ)
[/quote]
НИЦ Авиации?
Ну тогда знак должен быть 1956 года
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение off-topic-off » Вс, 24 сен 2017 21:43:07

Не факт. Как нии он был создан в 50-е когда ВМФ обособлялся на короткое. Как второй вариат - кафедра или факультет или цикл морской авиации в ВМА или ВСОК - здание похоже на здание академии. Река - явно Нева

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Вс, 24 сен 2017 22:00:47

По НИЦ знаки известны, этого среди них нет.
ВМА, вряд ли, не отображена тема медицины, и нет аббревиатуры ВМА
ВСОК, здание другое, и они поставили бы флаг ВМФ.
Из чего вам явно, что река изображена Нева?...

Знак изготовлен - Волгоградский опытный завод «Сувенир», надо копать в направлении Волги...
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10447
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение koz » Пн, 25 сен 2017 07:50:27

Качинское училище скорее всего
Евгений.

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение off-topic-off » Пн, 25 сен 2017 08:03:01

FELIKS писал(а) Вс, 24 сен 2017 22:00:47: ВМА, вряд ли, не отображена тема медицины, и нет аббревиатуры ВМА
Из чего вам явно, что река изображена Нева?...

Знак изготовлен - Волгоградский опытный завод «Сувенир», надо копать в направлении Волги...
Учите устав. ВМА это военно-морская академия, военно-медицинская пишется ВМедА.

В советское время заводов было немного по выпуску значков, а пути заказа всегда были неисповедимы - поехал в отпуск на родину и заказа.

Для училища у здания на знаке слишком академический вид, также кача изобразила бы море скорее. Тип самолета тоже может ни о чем говорить - самый тиражируемый в те годы и узнаваемый образ.

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение off-topic-off » Пн, 25 сен 2017 08:06:46

Про качу версию уже терли тут.
viewtopic.php?f=64&t=245927&hilit=%D0%9 ... B&start=30

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Пн, 25 сен 2017 08:31:53

Здание ВМА выглядит иначе, разное количество колонн, общая конфигурация рядов окон и др. отличается. Этот знак волгоградскими коллекционерами ещё с 1980-ых занесен в своем каталоге в знаки области, причем именно в раздел "область", то есть не относящийся к городу Волгограду. Жаль только этот каталог у них в форме альбома - без объяснений по каждому значку.
И ещё: бывало, конечно, что заводы со стороны делали для организации знаки. Но это почти не относилось к Москве и Питеру - там в городе и области было полно профильных предприятий, и был даже не престижно делать знаки в провинции. Единственное исключение - значки выпусков. Но в авиации и здесь был свой "столп" - Смоленский авиационный завод, который "окучивал" большинство выпусков всех авиационных учебных заведений страны.
Ещё: здание похоже на 4 корпус Краснодарского авиационного училища, а также на КАИ в Казани, но опять же лишь частично. Нужно "копать" в самой Волгоградской области в первую очередь, а также в соседних - учебные заведения, НИИ...
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Пн, 25 сен 2017 10:21:44

В каком уставе ВС это написано, покажите?...
Какое отношение уставы имеют к значкам, что за бред?...
Изучайте знаки, на которых не всегда написано ВМедА, а потом уже выдвигайте версии.
viewtopic.php?f=241&t=11398

И да, вы не ответили на вопрос-
Из чего вам явно, что изображена река Нева?...
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 20:59:29

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение off-topic-off » Пн, 25 сен 2017 14:35:16

FELIKS писал(а) Пн, 25 сен 2017 10:21:44: В каком уставе ВС это написано, покажите?...
Какое отношение уставы имеют к значкам, что за бред?...
Изучайте знаки, на которых не всегда написано ВМедА, а потом уже выдвигайте версии.
viewtopic.php?f=241&t=11398
Это написано в приложении к Наставлению по службе штабов. В тех случаях когда на знаке ВМА обратите внимание что люди их заказывающие не забывают уточнить тут же либо "ВМА имени Кирова", либо изображение красного креста, эмблемы мед. службы и так далее.


А про Неву - следует из традиций изображения рек в советское время.

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10447
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение koz » Пн, 25 сен 2017 15:10:51

А традиции изображения Волги чем отличаются?,клеймо Волгоградское и Волга тут уместнее,
а еще и Котельниково,где был филиал Качи,тоже на реке находится и на гербе присутсвует
Евгений.

Аватара пользователя
FELIKS
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 6566
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 19:16:47

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Пн, 25 сен 2017 15:17:20

Ну так это уже не устав, вы не правы.
Про тему медицины я уже писал, внимательней.
Про Неву, смешно.
Если не знаете, вообще не пишите, а ошибки надо уметь признавать. :hi:
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 01 окт 2017 07:44:03

Коллеги! Подскажите что-нибудь по этому подразделению!

Изображение

Изображение

isp
Матрос
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср, 28 окт 2009 17:33:48

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение isp » Сб, 07 окт 2017 10:48:05

Скан этого знака открывает ветку "За дальний поход".Подскажите,пожалуйста,чье клеймо.
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Консультант » Сб, 07 окт 2017 11:00:08

isp писал(а) Сб, 07 окт 2017 10:48:05: Скан этого знака открывает ветку "За дальний поход".Подскажите,пожалуйста,чье клеймо.
Изображение

Изображение
Город Щербинка (Московская обл.) Щербинский завод металлической галантереи (1967 г.). :hi:
Вложения
Kleymo270.jpg
Kleymo270.jpg (6.97 КБ) 2120 просмотров
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

isp
Матрос
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср, 28 окт 2009 17:33:48

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение isp » Сб, 07 окт 2017 11:21:31

Спасибо!Получается,что знак выпущен не ранее 1967 года?

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Консультант » Сб, 07 окт 2017 11:37:46

isp писал(а) Сб, 07 окт 2017 11:21:31: Спасибо!Получается,что знак выпущен не ранее 1967 года?
Получается, именно так.
Информация по 1967 году данного клейма указана на сайте "Гербовики".
В 1979 году клеймо на заводе меняется.
Соответственно, можно предположить, что знак выпущен в период с 1967 по 1979 гг.
Вложения
Kleymo271.jpg
Kleymo271.jpg (4.73 КБ) 2106 просмотров
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

isp
Матрос
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср, 28 окт 2009 17:33:48

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение isp » Сб, 07 окт 2017 11:42:20

Еще раз большое спасибо!

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Сб, 07 окт 2017 17:04:05

Не совсем так. В "Гербовики", судя по всему, попала дата не первичного утверждения, а продления действия логотипа, так как проведенное мной по датированным значкам исследование показывает, что обсуждаемый логотип применялся с 1958 года.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Консультант » Сб, 07 окт 2017 17:13:18

Возможно, почему я и написал "можно предположить", не утверждая, так как информация только из одного источника. Кстати, в "Гербовиках" показано, как я понял, более раннее клеймо, но год по нему не указан.
Вложения
Kleymo269.jpg
Kleymo269.jpg (8.23 КБ) 2083 просмотра
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Vjacheslav
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 15:50:15

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Сб, 07 окт 2017 18:50:28

Это клеймо завода на значках в реальности не применялось (я по крайней мере не встречал). Не попадалось оно мне и в бюллетене товарных знаков, но где-то видел упоминание, что логотип был утвержден тоже в 1967 году. Вероятно, это второй официальный логотип завода, но не для значков (завод ведь и другую продукцию выпускал, даже алюминиевую посуду). А если судить по транскрипции написания ЩЗ на этом логотипе, то очень напоминает многочисленные варианты логотипов (видимо, не утверждавшихся) применявшиеся заводом на значках вплоть по 1958 год.
https://www.elibrary.ru/author_items.asp

Аватара пользователя
СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Вс, 11 дек 2011 04:39:56

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК » Пт, 13 окт 2017 18:06:51

подскажите пожалуйста чему посвящён данный знак

Изображение
Извеняюсь за фото Но только такое других нет
Gold - спрашивайте в личных сообщениях

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 15 окт 2017 11:30:40

koz писал(а) Вт, 29 ноя 2016 08:07:00: СКБ явно с судостроением или рыбпромом связано,кл ВХО---не могу разобраться
Это значок 20-летия Специального конструкторского бюро "ТРАНСНЕФТЕАВТОМАТИКА" г. Москва. Ниже фото значка представлена эмблема организации.
Источник информации: http://www.findtm.ru/card/25/250773.html



Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re:

Сообщение Туманов Вадим » Пн, 16 окт 2017 06:30:29

Oleg писал(а) Ср, 08 дек 2004 01:49:01: Ребята помогли с "подводного" форума
www.rpf.ru
Центральная база радиоитехнического вооружения военно-морского флота
по знаку К22 :appl:
Могу добавить, что база располагалась в г. Козельск-2 Калужской области В/Ч 97338 и расформирована 06.06.2013 г. :hi:

Аватара пользователя
СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Вс, 11 дек 2011 04:39:56

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК » Пн, 16 окт 2017 12:41:44

путём опроса ветеранов флота удалось получить от 2х человек сообщение что данный знак приурочен к 30-летию Первого Полигона ВМФ. Дата основания Полигона -12 сентября 1953 года. Новая земля



Изображение
Gold - спрашивайте в личных сообщениях

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Пн, 16 окт 2017 13:11:52

СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК писал(а) Пн, 16 окт 2017 12:41:44: путём опроса ветеранов флота удалось получить от 2х человек сообщение что данный знак приурочен к 30-летию Первого Полигона ВМФ. Дата основания Полигона -12 сентября 1953 года. Новая земля



Изображение
Любопытно! А как трактуется ломаная внизу значка? Стилизованным изображением на экране осциллографа сейсмической волны? С странная загогулина слева, это что такое? Нет, я не спорю, может это и так, но как-то не вяжется изображение на значке с Новой Землёй.... :hi:

Аватара пользователя
СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Вс, 11 дек 2011 04:39:56

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК » Пн, 16 окт 2017 15:28:37

Человек пишет что знает про этот знак точно Про новую землю это предположение

Изображение
Gold - спрашивайте в личных сообщениях

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Пн, 16 окт 2017 18:29:40

СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК писал(а) Пн, 16 окт 2017 15:28:37: Человек пишет что знает про этот знак точно Про новую землю это предположение

Изображение
Любопытно! Однако как согласуются сведения Влада Вангородского со сведениями о полигонах ВМФ:

КЧФ

Балаклавский институт–полигон 184-й НИЭБ ВМФ. Создан в конце 40-х гг.

20-22 августа 1948 г., Феодосия прибыл личный состав и техника для полигона ВМФ. В соответствии с директивой начальника Генштаба МВС СССР от 3 марта 1949 г. III управление ГЦП было переформировано в Полигон № 4 ВМС СССР с подчинением начальнику УРАВ ВМС СССР. Полигон получил открытое наименование – войсковая часть 15653. В 1955 г. полигон перебазирован в район Песчаная балка, за что и получил своё название.

1953 г. Осенью создаётся филиал полигона № 4 на мысе Фиолент, в районе Балаклавы.

31-й Научно-исследовательский (Испытательный) центр Управления ракетно-артиллерийского вооружения ВМФ, в/ч 15653, Крым, мыс Апук. 31 ИЦ ВМФ был создан на базе нескольких полигонов в районе Феодосии для проведения испытаний новых образцов вооружения ВМФ СССР в начале 60-х годов.

222-й Испытательный полигон ВМФ, Феодосия. Существует с периода до 1952 г. Командир полигона: М. С. КУРЧЕНКО (1952-1953)

288-й Испытательный полигон ВМФ. С 1965 г.

КСФ

6-й Государственный Центральный полигон МО, в/ч 77510, Новая Земля. Постановление Совета министров СССР о создании полигона на Новой Земле вышло 31 июля 1954 года. Он начал формироваться в соответствии с директивой Главного штаба ВМФ от 17 сентября 1954 года (эта дата и считается днем рождения ЦП РФ). Строительство поручалось вновь созданной организации под названием "Спецстрой-700".

45-й Государственный Центральный Ордена Ленина Морской Испытательный Полигон ВМФ был создан в 1954 г. рябом с деревенькой Нёнокса, от которой и получил своё название.

ПОДМЛОСКОВЬЕ

69-й Испытательный центр ВМФ, бывшая 2-я центральная обсерватория вмф воинская часть-72175. 25 января 1963 года на территории современного Ногинска-9 (теперь и Тихий океан) прибыли первые приглашённые сюда специалисты космической отрасли и их семьи, а вскоре здесь же образовалась воинская часть 72175, получившая позже название Второй Центральной Обсерватории ВМФ. С 2009 года Вторая Центральная Обсерватория ВМФ получила наименование 69-й Испытательный центр ВМФ.

ЛАДОГА

220-й Испытательный полигон ВМФ.
«21 февраля 1953 года группа офицеров штаба под руководством капитана 1 ранга А.В. Трошина вплотную занялась формированием 177 бригады опытовых кораблей, которая создавалась на базе 92-го отдельного дивизиона кораблей специального назначения. Командир соединения с береговыми базами в бухте Владимировской и городе Лахденпохья на Ладожском озере подчинялся командиру Ленинградской военно-морской базы контр-адмиралу А.Г. Ванифатьеву". стр.369.
"Возродился военный городок в Лахденпохье, где на берегу Якиммварского залива создавалась база 220-го научно-испытательного полигона ВМС. Полностью строилась подобная база в бухте Владимировской под Приозерском, изрядно разрушенная во время войны. 177-я бригада опытовых кораблей после её сформирования была переподчинена начальнику полигона." стр.370. Из книги: В. К. Красавкин, Ф. С. Смуглин. Здесь град Петра и флот навеки слиты. История морских частей в городе на Неве (1703-2003). – СПб. Издательство «Русско-Балтийский информационный центр "БЛИЦ"», 2005.

ДКБФ

221-й Испытательный полигон ВМФ для подводных лодок, Виндава, Балтийское море. Ныне не существует.

Испытательный полигон подводных лодок ВМФ РФ, в/ч 49357-"ДТ", остров Гогланд (Финский залив).

Как видно ни о каком ПЕРВОМ ПОЛИГОНЕ ВМФ в официальных данных речь не идёт. Можно предположить, что речь у Влада шла о полигоне на мысе Фиолент, он создавался в 1953 г., но позже 12 сентября, в октябре или ноябре. Думаю, что можно, пока, оставить высказывание Влада как версию, но работу над значком нужно продолжать. :hi:

Аватара пользователя
north
Мичман
Мичман
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: Сб, 06 апр 2013 14:50:40

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение north » Пн, 16 окт 2017 20:56:31

СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК писал(а) Пн, 16 окт 2017 12:41:44: путём опроса ветеранов флота удалось получить от 2х человек сообщение что данный знак приурочен к 30-летию Первого Полигона ВМФ. Дата основания Полигона -12 сентября 1953 года. Новая земля
Только не Новая Земля.
12 сентября 1953 года в поселке Суурпеа Эстонской ССР для исследований и контроля параметров ФП отечественных кораблей и специальной морской техники в ВМФ СССР создали I Полигон Военно-Морского Флота.
За последующие годы здесь было осуществлено немыслимое количество исследований и разработок повышенной серьёзности. К 1988 году на акватории залива Хара-Лахт были созданы уникальные стенды:
- ИК-2М для магнитной обработки кораблей;
- база «Ока» - подъемно-опускное устройство для измерения гидроакустического поля;
- стенд «Пилон» - 28-метровая ферма, размещенная под водой, с установленными на ней датчиками гидродинамического давления и датчиками, определяющими гидрологию моря;
- глубоководный гидроакустический стенд, удаленный от основной акватории полигона на 80 км и т. д.

http://wikimapia.org/10744778/ru/%D0%A5 ... 0%A1%D0%A0
Мой обменный фонд https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=585624

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 11:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Пн, 16 окт 2017 22:37:32

north писал(а) Пн, 16 окт 2017 21:47:53:
Туманов Вадим писал(а) Пн, 16 окт 2017 13:11:52: странная загогулина слева, это что такое?
magnet.jpg
Если с магнитом понятно, то ломаная что значит? :hi:

Аватара пользователя
СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: Вс, 11 дек 2011 04:39:56

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение СЕРГЕЙ -ПОДВОДНИК » Вт, 17 окт 2017 04:43:05

Вот и ответ
надеюсь что теперь всё ясно и ещё одна тема прояснилась

Изображение
Gold - спрашивайте в личных сообщениях


Вернуться в «По морям - по волнам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя