Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Сокольское движение
Орден ПОЧЁТА Справочник. Купить
Музей частного коллекционера
Портрет генерала Чаплица в Третьяковской галерее

С мира по нитке (вопросы знатокам)

Всего помаленьку

Модератор: Капраз

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Пт, 06 мар 2020 08:32:00

МИР55 писал(а) Вс, 15 дек 2019 18:12:36: Подскажите пожалуйста по принадлежности этого значка.
Одно могу сказать - знак сделан в г.Бельцы, Молдавия, ПО им. В.И. Ленина. Может на этом предприятии и была эта военприемка?
Значки и пробки похожи

МИР55
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11149
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2012 21:50:18
Откуда: Республика Крым

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение МИР55 » Пт, 06 мар 2020 17:22:09

Vjacheslav писал(а) Пт, 06 мар 2020 08:32:00:
МИР55 писал(а) Вс, 15 дек 2019 18:12:36: Подскажите пожалуйста по принадлежности этого значка.
Одно могу сказать - знак сделан в г.Бельцы, Молдавия, ПО им. В.И. Ленина. Может на этом предприятии и была эта военприемка?
Спасибо! Возможно и так, но в истории завода информации не нашел.
Было и такое предположение:
Сообщение фордевинд » Пт, 17 янв 2020
Знак посвящён военной приёмке кораблей ВМФ СССР.
Был(и есть) такой орган проверки качества на каждом оборонном предприятии. Все сотрудники военной приёмки являются служащими Министерства Обороны.
Если предположить, что на знаке изображен Херсонесский маяк, возможно, знак имеет отношение к ЧФ.

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Сб, 07 мар 2020 21:56:43

Туманов Вадим писал(а) Чт, 05 мар 2020 20:07:36: Коллеги! Нужна Ваша помощь!

Попался вот такой знак. Не понятно, чему он посвящён.
С одной стороны, флагшток венчает стилизованная ракета, которую принято считать за старую эмблему НПО "Энергия". Но НПО "Энергия", на сколько мне известно, для ВМФ ничего не разрабатывало. С другой стороны, подобная стрела, но с почти одинаковыми концами стрелы, общепринятая эмблема НПО Автоматика им. Н. А. Семихатова, которое разрабатывает и выпускает электронику для ракет ВМФ. Если это так, то что означают цифры 33? Ракета Р-33? Но она была изготовлена как ракета класса "воздух-воздух" для самолёта МиГ-31. Начало её проектирования относится к концу 60-х гг. в МКБ "Вымпел", а электронную начинку делали на НПО "Фазотрон" и НПО Автоматика к ней не имела отношение? Номер отдела НПО Автоматика? Едва ли... Странные и римские цифры на значке: кружки на лучах и в местах соединений выполнены в виде символа вектора или стрелы, направленного/направленной перпендикулярно плоскости значка в сторону наблюдателя! Ничего иного мне в голову не встало. Если у кого-либо есть информация, подскажите. Буду очень признателен. :hi:

Изображение
Неужели такой знак никому не попадался?

Аватара пользователя
FELIKS
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:16:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Чт, 12 мар 2020 17:40:56

FELIKS писал(а) Сб, 22 авг 2015 22:38:41: Подскажите чему посвяшен знак?
IMG_20150822_223114.jpg
IMG_20150822_223114.jpg (30.23 КБ) 1362 просмотра
очень давно спрашивал, что за знак, на прошлой недели товарищ приобрел не сколько фотографий курсантов,
на одной из них два моряка с аналогичными значками, на обороте фотографии написано:
"... в дни совместной службы в ШТ КСФ..."
можно предположить, что данный знак относится к Школе Техников КСФ.
-juXpWMMb_Q — копия.jpg
-juXpWMMb_Q — копия.jpg (184.61 КБ) 1362 просмотра
AAXXWA40lTw — копия.jpg
AAXXWA40lTw — копия.jpg (161.97 КБ) 1362 просмотра
F92nkD9YgHk — копия.jpg
F92nkD9YgHk — копия.jpg (179.42 КБ) 1362 просмотра
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Пт, 20 мар 2020 07:51:11

Коллеги! Подскажите, что за знак?

Изображение

Изображение

Dark
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 739
Зарегистрирован: Вт, 25 окт 2005 21:56:37
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Dark » Пт, 20 мар 2020 17:54:55

FELIKS писал(а) Чт, 12 мар 2020 17:40:56:
FELIKS писал(а) Сб, 22 авг 2015 22:38:41: Подскажите чему посвяшен знак?
IMG_20150822_223114.jpg
Северодвинская Школа техников при 2 УОПП вч 59075

Аватара пользователя
Ученый
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пт, 01 апр 2011 07:29:55
Откуда: Москва

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Ученый » Вс, 22 мар 2020 17:49:38

Туманов Вадим писал(а) Сб, 07 мар 2020 21:56:43:
Туманов Вадим писал(а) Чт, 05 мар 2020 20:07:36: Коллеги! Нужна Ваша помощь!
Я вообще не в теме, но интуитивно интерпретировал бы 33 как условный номер подразделения (части) или организации (предприятия), а кружки в римских цифрах могут намекать, например, на структуру материала, атома или молекулы :)))

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Вс, 22 мар 2020 21:24:25

Ученый писал(а) Вс, 22 мар 2020 17:49:38:
Туманов Вадим писал(а) Сб, 07 мар 2020 21:56:43:
Туманов Вадим писал(а) Чт, 05 мар 2020 20:07:36: Коллеги! Нужна Ваша помощь!
Я вообще не в теме, но интуитивно интерпретировал бы 33 как условный номер подразделения (части) или организации (предприятия), а кружки в римских цифрах могут намекать, например, на структуру материала, атома или молекулы :)))
Спасибо. У меня была подобная мысль, но такого подразделения, пока, не нашёл. :hi:

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 22:59:29

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение off-topic-off » Пт, 01 май 2020 13:44:53

Капраз писал(а) Сб, 09 ноя 2013 12:55:59:
doctorant писал(а) :Подскажите, коллеги, как СПС расшифровывается.
Общеизвестная аббревиатура в ВС - спецсвязь.
еще уставные варианты разных лет
"связь повышенной скрытности"

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Пн, 25 май 2020 06:33:54

Коллеги! Может кто-то знает что-то об этом значке?

Крепление винт. :hi:

Изображение

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Вс, 31 май 2020 14:29:23

Так что это - судно или пионерлагерь?
ПЛОгонек-Ленинград.jpg
ПЛОгонек-Ленинград.jpg (36.97 КБ) 859 просмотров
Значки и пробки похожи

balun
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 18:05:42

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение balun » Вс, 31 май 2020 15:46:21

Vjacheslav писал(а) Вс, 31 май 2020 14:29:23: Так что это - судно или пионерлагерь?
ПЛОгонек-Ленинград.jpg
Пионерлагерь. А для танкера название хорошее, с огоньком :D :hi:

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Вс, 31 май 2020 16:16:52

balun писал(а) Вс, 31 май 2020 15:46:21:
Vjacheslav писал(а) Вс, 31 май 2020 14:29:23: Так что это - судно или пионерлагерь?
ПЛОгонек-Ленинград.jpg
Пионерлагерь. А для танкера название хорошее, с огоньком :D :hi:
Я уже отчаялся найти местоположение, если это лагерь Судостроительного завода им. Жданова. Есть упоминания их пионерлагеря "Океан" и ни одного следа лагеря "Огонёк". Если кто знает его местоположение - прошу поделиться.
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 11804
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Консультант » Вс, 31 май 2020 17:39:33

Vjacheslav писал(а) Вс, 31 май 2020 16:16:52:
balun писал(а) Вс, 31 май 2020 15:46:21:
Vjacheslav писал(а) Вс, 31 май 2020 14:29:23: Так что это - судно или пионерлагерь?
ПЛОгонек-Ленинград.jpg
Пионерлагерь. А для танкера название хорошее, с огоньком :D :hi:
Я уже отчаялся найти местоположение, если это лагерь Судостроительного завода им. Жданова. Есть упоминания их пионерлагеря "Океан" и ни одного следа лагеря "Огонёк". Если кто знает его местоположение - прошу поделиться.
Я то-же не нашёл ни какой информации. Ранее знак был показан с предположением, что место дислокации может быть Тихвинский район. Но я нашёл информацию, что тот п/л "Огонёк" принадлежал "Кировскому заводу":
viewtopic.php?f=252&t=611205&p=8023620#p8023620
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Пн, 01 июн 2020 06:35:27

Консультант писал(а) Вс, 31 май 2020 17:39:33:
Vjacheslav писал(а) Вс, 31 май 2020 16:16:52:
balun писал(а) Вс, 31 май 2020 15:46:21:
Vjacheslav писал(а) Вс, 31 май 2020 14:29:23: Так что это - судно или пионерлагерь?
ПЛОгонек-Ленинград.jpg
Пионерлагерь. А для танкера название хорошее, с огоньком :D :hi:
Я уже отчаялся найти местоположение, если это лагерь Судостроительного завода им. Жданова. Есть упоминания их пионерлагеря "Океан" и ни одного следа лагеря "Огонёк". Если кто знает его местоположение - прошу поделиться.
Я то-же не нашёл ни какой информации. Ранее знак был показан с предположением, что место дислокации может быть Тихвинский район. Но я нашёл информацию, что тот п/л "Огонёк" принадлежал "Кировскому заводу":
viewtopic.php?f=252&t=611205&p=8023620#p8023620
Спасибо, коллега. Я уже давно знал про тихвинский "Огонёк", поэтому и ищу "правильное" местоположение, если это вообще лагерь...
Из 11 мне известных пионерлагерей "Огонек" в Ленинградской области мне пока неизвестны шефы у тех, что были в п.Сиверский и Светогорске (не путать с калининградским Светлогорском, где тоже был такой лагерь). Правда, теоретически этот лагерь мог находиться в соседних областях (Карелия, ЭССР и др.), есть такие прецеденты у ленинградских организаций, а то и вообще "на югах". Проблема в другом - вообще нет упоминаний, что у завода им. Жданова (Северной верфи) был такой лагерь...
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
FELIKS
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:16:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Пн, 15 июн 2020 11:34:31

Ещё загадочные, для меня, знаки...

ВЗРИП - Вильнюсский завод радиоизмерительных приборов, что за ВЧ?
СКР - имел какое-нибудь имя?, где базировался?
Соединения - по изготовлению похож на предыдущий знак, возможно узнав где базировался СКР, можно установить,что это за соединение
20 лет - Соединение или конкретный корабль?
Вложения
2020-06-14-0012 — копия.jpg
2020-06-14-0012 — копия.jpg (196.17 КБ) 639 просмотров
2020-06-14-0011 — копия.jpg
2020-06-14-0011 — копия.jpg (194.81 КБ) 639 просмотров
2020-06-14-0010 — копия.jpg
2020-06-14-0010 — копия.jpg (185.21 КБ) 639 просмотров
2020-06-14-0008 — копия.jpg
2020-06-14-0008 — копия.jpg (196.44 КБ) 639 просмотров
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Пн, 15 июн 2020 18:09:59

FELIKS писал(а) Пн, 15 июн 2020 11:34:31: Ещё загадочные, для меня, знаки...

ВЗРИП - Вильнюсский завод радиоизмерительных приборов, что за ВЧ?
СКР - имел какое-нибудь имя?, где базировался?
Соединения - по изготовлению похож на предыдущий знак, возможно узнав где базировался СКР, можно установить,что это за соединение
20 лет - Соединение или конкретный корабль?
Если брали у одного человека, то 20 лет, возможно, тому же СКР (или соединению), юбилеи которых выше, так как силуэт корабля тот же.
А относительно СКР и соединения информация из Одноклассников (в свободном доступе по поиску Яндекс) "СКР 86 это 26 бригада противолодочных кораблей г. Балтийск в 1978-1981 бортовой 728".
в/ч 36934 (опять же Одноклассники, тупо поиск через яндекс) - Сахалин, что-то с радио.
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
FELIKS
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:16:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Пн, 15 июн 2020 20:49:08

Vjacheslav писал(а) Пн, 15 июн 2020 18:09:59:
FELIKS писал(а) Пн, 15 июн 2020 11:34:31: Ещё загадочные, для меня, знаки...

ВЗРИП - Вильнюсский завод радиоизмерительных приборов, что за ВЧ?
СКР - имел какое-нибудь имя?, где базировался?
Соединения - по изготовлению похож на предыдущий знак, возможно узнав где базировался СКР, можно установить,что это за соединение
20 лет - Соединение или конкретный корабль?
Если брали у одного человека, то 20 лет, возможно, тому же СКР (или соединению), юбилеи которых выше, так как силуэт корабля тот же.
А относительно СКР и соединения информация из Одноклассников (в свободном доступе по поиску Яндекс) "СКР 86 это 26 бригада противолодочных кораблей г. Балтийск в 1978-1981 бортовой 728".
в/ч 36934 (опять же Одноклассники, тупо поиск через яндекс) - Сахалин, что-то с радио.
Не могу доверять тому что мимоходом написано в одноклассниках, хочется более компетентные источники...
По СКР-86 информация находится, но с чего вы взяли что это один и тот же корабль?
86й заткнул, поднят и распилен под номером 86 про переименование его в 728 информации нет.

Возни вопрос, бортовой номер и цифры в названии корабля, после аббревиатуры СКР, всегда совпадают, или они могу отличаться?
Вложения
Screenshot_2020-06-15-20-33-06-061.jpeg
Screenshot_2020-06-15-20-33-06-061.jpeg (99.77 КБ) 601 просмотр
Screenshot_2020-06-15-20-38-41-061.jpeg
Screenshot_2020-06-15-20-38-41-061.jpeg (81 КБ) 601 просмотр
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

off-topic-off
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1292
Зарегистрирован: Пт, 11 фев 2011 22:59:29

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение off-topic-off » Пн, 15 июн 2020 20:52:50

в/ч это 38 ртп РТВ

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Пн, 15 июн 2020 22:18:58

FELIKS писал(а) Пн, 15 июн 2020 20:49:08:
Не могу доверять тому что мимоходом написано в одноклассниках, хочется более компетентные источники...
По СКР-86 информация находится, но с чего вы взяли что это один и тот же корабль?
86й заткнул, поднят и распилен под номером 86 про переименование его в 728 информации нет.

Возни вопрос, бортовой номер и цифры в названии корабля, после аббревиатуры СКР, всегда совпадают, или они могу отличаться?
А почему вы решили, что этот форум компетентнее специализированных групп в Одноклассниках, где группируются те, кто служил на кораблях? В конце концов, что там, что здесь всё равно будут чьи-то личные мнения. Полностью компетентный источник - это архивный документ, а не интернет-форумы.
Ну пока спецы по флоту подтянутся, попытаюсь ответить (в меру своего разумения) относительно цифр после СКР. Спецы в теме, в случае чего, поправят. 86 у упоминаемого СКР - это его номер в проекте. Далее любой корабль получает различные номера. Сначала заводской, так как завод одновременно выпускает корабли разных проектов, то он отличается от номера в проекте. Затем, когда корабль приписывают к флоту, соединению, он получает бортовой номер там. 728 - это несомненно бортовой номер, так как столько СКР в проекте просто не было. Но этот номер не навсегда, так как проводятся всякие реформы, ревизии, корабль может получить другой порт приписки. Например, информацию по СКР-86 я взял отсюда https://ok.ru/korabliie/topic/66105497936082 Тут специально был задан вопрос о его бортовом номере. И из ответов понятно, что в конце 70-ых - начале 80-ых (а может и раньше, и позже, точной информации там нет, как видите, там указаны только годы 1978-1981, когда служил на корабле писавший эту информацию человек) СКР-86 в составе 26 бригады противолодочных кораблей, базирующейся в Балтийске, носил бортовой номер 728. А следующий ответ показывает, что потом номер изменился на 760. Возможно, с этим номером его и списали. Ну а верить этой информации или нет, дело хозяйское. В приведенных Вами отрывках вообще нет упоминаний о бортовых номерах СКР-86 во время его прохождения службы, так что найденная вами информация информации из Одноклассников не противоречит.
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
FELIKS
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:16:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Пн, 15 июн 2020 22:43:15

Vjacheslav писал(а) Пн, 15 июн 2020 22:18:58:
FELIKS писал(а) Пн, 15 июн 2020 20:49:08:
Не могу доверять тому что мимоходом написано в одноклассниках, хочется более компетентные источники...
По СКР-86 информация находится, но с чего вы взяли что это один и тот же корабль?
86й заткнул, поднят и распилен под номером 86 про переименование его в 728 информации нет.

Возни вопрос, бортовой номер и цифры в названии корабля, после аббревиатуры СКР, всегда совпадают, или они могу отличаться?
А почему вы решили, что этот форум компетентнее специализированных групп в Одноклассниках, где группируются те, кто служил на кораблях? В конце концов, что там, что здесь всё равно будут чьи-то личные мнения. Полностью компетентный источник - это архивный документ, а не интернет-форумы.
Ну пока спецы по флоту подтянутся, попытаюсь ответить (в меру своего разумения) относительно цифр после СКР. Спецы в теме, в случае чего, поправят. 86 у упоминаемого СКР - это его номер в проекте. Далее любой корабль получает различные номера. Сначала заводской, так как завод одновременно выпускает корабли разных проектов, то он отличается от номера в проекте. Затем, когда корабль приписывают к флоту, соединению, он получает бортовой номер там. 728 - это несомненно бортовой номер, так как столько СКР в проекте просто не было. Но этот номер не навсегда, так как проводятся всякие реформы, ревизии, корабль может получить другой порт приписки. Например, информацию по СКР-86 я взял отсюда https://ok.ru/korabliie/topic/66105497936082 Тут специально был задан вопрос о его бортовом номере. И из ответов понятно, что в конце 70-ых - начале 80-ых (а может и раньше, и позже, точной информации там нет, как видите, там указаны только годы 1978-1981, когда служил на корабле писавший эту информацию человек) СКР-86 в составе 26 бригады противолодочных кораблей, базирующейся в Балтийске, носил бортовой номер 728. А следующий ответ показывает, что потом номер изменился на 760. Возможно, с этим номером его и списали. Ну а верить этой информации или нет, дело хозяйское. В приведенных Вами отрывках вообще нет упоминаний о бортовых номерах СКР-86 во время его прохождения службы, так что найденная вами информация информации из Одноклассников не противоречит.
На вопрос так и не ответили, почему вы решили что СКР-86 и СКР-728 один и тот же корабль?
Я подводил к тому, что это разные корабли, то что у СКР-86 борт номер был 728 не делает его СКР-728, борт номер 728 был так же у СКР Кобчик
Вложения
Screenshot_2020-06-15-22-41-15-675.jpeg
Screenshot_2020-06-15-22-41-15-675.jpeg (188.29 КБ) 575 просмотров
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Вт, 16 июн 2020 02:39:17

Коллеги, простите, что влез в Вашу беседу, но так как рассматривается вопрос о СКР проекта 50. То не подскажете ли, какой СКР этого проекта имел тактический номер 963? :hi:

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Вт, 16 июн 2020 07:20:27

FELIKS писал(а) Пн, 15 июн 2020 22:43:15:
На вопрос так и не ответили, почему вы решили что СКР-86 и СКР-728 один и тот же корабль?
Я подводил к тому, что это разные корабли, то что у СКР-86 борт номер был 728 не делает его СКР-728, борт номер 728 был так же у СКР Кобчик
Вы, конечно, правы, что бортовой номер 728 был не только у СКР-86. Когда у какого-то корабля он снимается, то другому передается (обычно). Но "Копчик" не подходит, так как 15 лет ему исполнилось в 1969 г., когда у него были совсем другие бортовые номера (по вашему же фрагменту). Тогда смотрите по силуэту корабля. И здесь мы опять возвращаемся к СКР-86, который относится к проекту 35. Потому что только силуэт проекта 35 подходит для показанных Вами значков (особенно заметно по возвышению кормы). http://russianships.info/boevye/35.htm По крайней мере, понятно, что на значках, если не СКР-86, то другой СКР этого проекта. Их было всего 18, и, кстати, в указанной выше ссылке бортовые номера почти всех СКР проекта 35 перечислены (конечно, там могут быть пропуски, а по двум кораблям данных вообще нет). Но бортовой номер 728 в указанном списке был только у СКР-86, что опять же убеждает меня в моей точке зрения.
И если всё же на значке СКР-86, то значок к 15-летию был выпущен в 1979 г. (если юбилей мерить от вступления корабля в строй), когда, по информации из Одноклассников, у корабля как раз был номер 728.
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
FELIKS
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:16:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Вт, 16 июн 2020 09:42:44

Vjacheslav писал(а) Вт, 16 июн 2020 07:20:27:
FELIKS писал(а) Пн, 15 июн 2020 22:43:15:
На вопрос так и не ответили, почему вы решили что СКР-86 и СКР-728 один и тот же корабль?
Я подводил к тому, что это разные корабли, то что у СКР-86 борт номер был 728 не делает его СКР-728, борт номер 728 был так же у СКР Кобчик
Вы, конечно, правы, что бортовой номер 728 был не только у СКР-86. Когда у какого-то корабля он снимается, то другому передается (обычно). Но "Копчик" не подходит, так как 15 лет ему исполнилось в 1969 г., когда у него были совсем другие бортовые номера (по вашему же фрагменту). Тогда смотрите по силуэту корабля. И здесь мы опять возвращаемся к СКР-86, который относится к проекту 35. Потому что только силуэт проекта 35 подходит для показанных Вами значков (особенно заметно по возвышению кормы). http://russianships.info/boevye/35.htm По крайней мере, понятно, что на значках, если не СКР-86, то другой СКР этого проекта. Их было всего 18, и, кстати, в указанной выше ссылке бортовые номера почти всех СКР проекта 35 перечислены (конечно, там могут быть пропуски, а по двум кораблям данных вообще нет). Но бортовой номер 728 в указанном списке был только у СКР-86, что опять же убеждает меня в моей точке зрения.
И если всё же на значке СКР-86, то значок к 15-летию был выпущен в 1979 г. (если юбилей мерить от вступления корабля в строй), когда, по информации из Одноклассников, у корабля как раз был номер 728.
Вы так и не ответили почему вы считаете, что СКР-86 и СКР-728 одно и тоже судно?
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Вт, 16 июн 2020 10:10:53

Я уже всё ответил. Кто умеет читать, да поймет. На значках силуэт СКР проекта 35. Только у единственного СКР этого проекта - СКР-86 был бортовой номер 728, и дата несения этого номера кораблем, указанная в одном из источников, совпадает с 15-летним юбилеем корабля. Проектного номера 728 у СКР не было в принципе, значит на значке бортовой номер. А про него я всё указал выше. Лично мне больше доказательств не требуется, а Вы можете искать дальше.
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
FELIKS
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5750
Зарегистрирован: Чт, 02 июл 2009 20:16:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение FELIKS » Вт, 16 июн 2020 10:48:11

Vjacheslav писал(а) Вт, 16 июн 2020 10:10:53: Я уже всё ответил. Кто умеет читать, да поймет. На значках силуэт СКР проекта 35. Только у единственного СКР этого проекта - СКР-86 был бортовой номер 728, и дата несения этого номера кораблем, указанная в одном из источников, совпадает с 15-летним юбилеем корабля. Проектного номера 728 у СКР не было в принципе, значит на значке бортовой номер. А про него я всё указал выше. Лично мне больше доказательств не требуется, а Вы можете искать дальше.
Вот мы и вернулись назад к вопросу о компетентности, про борт номер известно только из одноклассников, слепо верит этому нельзя...
По вашей же ссылке, номер 728 у СКР-86 был в 1983 году или с 83 года, в одноклассниках дают вилку 78-81...
Почему на значке написан борт номер, если это он, а не СКР-86, это логичнее и проще?
Нужны знаки по теме Оборона Ленинграда
С уважением FELIKS!...

Vjacheslav
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Вт, 23 май 2006 16:50:15
Откуда: Россия-Самара

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Vjacheslav » Вт, 16 июн 2020 11:54:37

FELIKS писал(а) Вт, 16 июн 2020 10:48:11:
Vjacheslav писал(а) Вт, 16 июн 2020 10:10:53: Я уже всё ответил. Кто умеет читать, да поймет. На значках силуэт СКР проекта 35. Только у единственного СКР этого проекта - СКР-86 был бортовой номер 728, и дата несения этого номера кораблем, указанная в одном из источников, совпадает с 15-летним юбилеем корабля. Проектного номера 728 у СКР не было в принципе, значит на значке бортовой номер. А про него я всё указал выше. Лично мне больше доказательств не требуется, а Вы можете искать дальше.
Вот мы и вернулись назад к вопросу о компетентности, про борт номер известно только из одноклассников, слепо верит этому нельзя...
По вашей же ссылке, номер 728 у СКР-86 был в 1983 году или с 83 года, в одноклассниках дают вилку 78-81...
Почему на значке написан борт номер, если это он, а не СКР-86, это логичнее и проще?
Все данные о бортовых номерах, как в Одноклассниках, так и по указанной мной ссылке, собираются людьми путём опросов. 1983 - это год, когда известно, по чьим-то данным, что у корабля был данный номер. Но это не начало, и не конец использования номера. Если внимательно посмотрите на ту ссылку, там у многих кораблей у бортовых номеров вопросительный знак, следовательно, сведения неточные. Та ссылка просто лучше облагорожена, чем одноклассники, но и там часть данных (включая бортовые номера) собрана не в архивах.
Слепо верить нельзя ничему, даже архивным документам. На противоречиях в архивных документах я перед и после защиты диссертации не одну статью написал)
А почему на значке бортовой номер - вопрос к заказчикам значка. Все три показанные вами значка - неофициальные самопалы, заказанные на соседнем предприятии какими-то инициаторами - из экипажа, если говорить о СКР, или соединения, если говорить о втором значке. Гораздо чаще подобные значки выпускаются вообще без номеров, а часто и без названия типа судна, как значок к 20-летию. Секретность, однако! Из-за неё в том числе, вероятно, менялись и бортовые номера. Для экипажа, на мой взгляд, бортовой номер был ближе, чем по проекту, ведь именно по нему корабль проходил во всех документах. Ну а какой номер был секретнее - бортовой или по проекту, этого я и предполагать не буду, так как оснований для предположений нет.
Значки и пробки похожи

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Вт, 16 июн 2020 13:23:07

Vjacheslav писал(а) Вт, 16 июн 2020 11:54:37:
FELIKS писал(а) Вт, 16 июн 2020 10:48:11:
Vjacheslav писал(а) Вт, 16 июн 2020 10:10:53: Я уже всё ответил. Кто умеет читать, да поймет. На значках силуэт СКР проекта 35. Только у единственного СКР этого проекта - СКР-86 был бортовой номер 728, и дата несения этого номера кораблем, указанная в одном из источников, совпадает с 15-летним юбилеем корабля. Проектного номера 728 у СКР не было в принципе, значит на значке бортовой номер. А про него я всё указал выше. Лично мне больше доказательств не требуется, а Вы можете искать дальше.
Вот мы и вернулись назад к вопросу о компетентности, про борт номер известно только из одноклассников, слепо верит этому нельзя...
По вашей же ссылке, номер 728 у СКР-86 был в 1983 году или с 83 года, в одноклассниках дают вилку 78-81...
Почему на значке написан борт номер, если это он, а не СКР-86, это логичнее и проще?
Все данные о бортовых номерах, как в Одноклассниках, так и по указанной мной ссылке, собираются людьми путём опросов. 1983 - это год, когда известно, по чьим-то данным, что у корабля был данный номер. Но это не начало, и не конец использования номера. Если внимательно посмотрите на ту ссылку, там у многих кораблей у бортовых номеров вопросительный знак, следовательно, сведения неточные. Та ссылка просто лучше облагорожена, чем одноклассники, но и там часть данных (включая бортовые номера) собрана не в архивах.
Слепо верить нельзя ничему, даже архивным документам. На противоречиях в архивных документах я перед и после защиты диссертации не одну статью написал)
А почему на значке бортовой номер - вопрос к заказчикам значка. Все три показанные вами значка - неофициальные самопалы, заказанные на соседнем предприятии какими-то инициаторами - из экипажа, если говорить о СКР, или соединения, если говорить о втором значке. Гораздо чаще подобные значки выпускаются вообще без номеров, а часто и без названия типа судна, как значок к 20-летию. Секретность, однако! Из-за неё в том числе, вероятно, менялись и бортовые номера. Для экипажа, на мой взгляд, бортовой номер был ближе, чем по проекту, ведь именно по нему корабль проходил во всех документах. Ну а какой номер был секретнее - бортовой или по проекту, этого я и предполагать не буду, так как оснований для предположений нет.
Увы, уважаемый коллега, Вы совершенно правы. В архивных документах встречается, и довольно часто, такая путаница, что заводит в тупик, из которого выбраться, иногда, бывает совершенно невозможно. :hi:

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Вт, 16 июн 2020 22:55:54

Коллеги! Подскажите какому конструкторскому бюро принадлежит этот знак?

Изображение

Аватара пользователя
Туманов Вадим
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2684
Зарегистрирован: Сб, 27 июл 2013 12:27:17

Re: С мира по нитке (вопросы знатокам)

Сообщение Туманов Вадим » Чт, 16 июл 2020 03:31:02

Коллеги! Нужна Ваша помощь!

Уважаемые коллеги! Кто и что знает об этом значке. Владелец уверяет меня, что это оригинал знака ВМФ Белой эмиграции. Однако вид значка говорит о том, что это, скорее, современная работа. Буду очень благодарен за любую информацию. :hi:

Изображение

Изображение


Вернуться в «По морям - по волнам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость