Forum FALERISTIKA.info

Почему пограничники не носят на тулье эмблему ВС РФ? Ведь они относятся к Вооруженным Силам. То что это другое ведомство? Жедезнодорожные войска тоже другое ведомство, но у них на тульях эмблема имеется.
Это тем более странно, что авиация пограничных войск носит "крылышки", а просто пограничники - никакой эмблемы.
Как вот здесь, в ВС СССР
http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?t=6040
Та же ситуация сейчас и в ВС РФ.

Определено ли это какими-то приказами по ношению формы в ПВ?

Пограничная служба с 2002 находится в составе ФСБ.
http://fps.fsb.ru/. До этого это была самостоятельный орган власти и называлась ФПС. В ФПС существовала своя геральдическая служба, которая установила в свое время эмблемы и кокарды, отличные от тех, что были введены для Минобороны. На тулье фуражки никакой эмблемы не носилось. Генералы пограничной службы носили общегенеральскуюформу ( с красными кантами и лампасами), но на фуражке носили другую кокарду и на тулье не было эмблемы.
Сейчас там действуют приказы ФСБ. Железнодорожные войска, таже до недавнего времени были отдельной организацией -ФСЖДВ со своей геральдикой. Сейчас они в составе Минобороны и на них распостраняются внутренние приказы МО.

he-man писал(а) :Пограничная служба с 2002 находится в составе ФСБ.
http://fps.fsb.ru/. До этого это была самостоятельный орган власти и называлась ФПС. В ФПС существовала своя геральдическая служба, которая установила в свое время эмблемы и кокарды, отличные от тех, что были введены для Минобороны. На тулье фуражки никакой эмблемы не носилось. Генералы пограничной службы носили общегенеральскуюформу ( с красными кантами и лампасами), но на фуражке носили другую кокарду и на тулье не было эмблемы.
Сейчас там действуют приказы ФСБ. Железнодорожные войска, таже до недавнего времени были отдельной организацией -ФСЖДВ со своей геральдикой. Сейчас они в составе Минобороны и на них распостраняются внутренние приказы МО.

А у ФСБ есть кокарда на тулье?
И любопытно, что авиация пограничных войск носит на тулье "крылышки" (как и в советские времена), а сухопутнык пограничники - ничего не носят на тулье.

У ФСБ на тулье с 1995 и по сей день на тулье должен быть орел-герб РФ

Мой ответ

Однако Видимо на берет... Второй такой нет на продажу ?

В Пограничной службе ФСБ России на фуражке при парадной форме одежды носится кокарда на тулье,только не общевойсковая,а такая,как на представленном выше знаке(орел).Единственное отличие от общевойсковой-это то,что орел на пограничной сжимает в своих когтях не меч и венок(как на общевойсковой)а скипетр и державу.

Александр71 писал(а) :В Пограничной службе ФСБ России на фуражке при парадной форме одежды носится кокарда на тулье,только не общевойсковая,а такая,как на представленном выше знаке(орел).Единственное отличие от общевойсковой-это то,что орел на пограничной сжимает в своих когтях не меч и венок(как на общевойсковой)а скипетр и державу.

:lol: Вы ошибаетесь. Вот уставная парадная форма пограничной службы ФСБ. (слева и справа соответственно :-)) Всякие орлы на тулью - дембелизм.

Посмотрите на фуражки оркестра ПС ФСБ РФ.У них у всех орлы на тульях...

Александр71 писал(а) :Посмотрите на фуражки оркестра ПС ФСБ РФ.У них у всех орлы на тульях...

Прошу пардону, это спецуниформа одного подразделения, у них еще мундиры с эполетами ))) Уставная фуражка ФПС а затем и пограничной службы ФСБ была без какой-либо эмблемы на тулью. Если эмблему цепляли товарищи дембеля, то из этого еще ничего не следует... Вообще в связи с тем, что приказы ФПС а затем и ФСБ о пограничной символике и униформе так и остаются то ли секретными то ли ДСП, по этой теме, к сожалению, будет больше вопросов чем ответов :(

rechnik51 писал(а) :Мой ответ

А примеров ношения или приказа нет?

Постараюсь узнать,но свободного времени пока нет.

Приказ ФПС России от 21 февраля 2002 г. № 117 "О реализации Указа Президента Российской Федерации от 23 января 2002 г. № 82 "О внесении изменений в Указ Президента Российской Федерации от 23 мая 1994 г. № 1010 "О военной форме одежды и знаках различия по воинским званиям"
и сам
Указ Президента Российской Федерации от 23 мая 1994 г. № 1010 "О военной форме одежды и знаках различия по воинским званиям"

Вот что у ФСБ:
67. Кокарда (кроме военнослужащих, носящих морскую военную форму
одежды).
Кокарда из металла с эмалью в виде выпуклой эллипсовидной
розетки, состоящей из 32 двугранных рифленых лучей золотистого цвета
(анодирование защитного цвета), в центре - эллипс, покрытый черной
эмалью (анодирование защитного цвета), обрамленный концентрическими
эллипсовидными полосками: первая (внутренняя) покрыта оранжевой эмалью
(анодирование защитного цвета), вторая - черной (анодирование
защитного цвета), третья - оранжевой (анодирование защитного цвета).
На оборотной стороне кокарды имеется приспособление для крепления
к головному убору.
68. Кокарда (для военнослужащих, носящих морскую военную форму
одежды):
а) кокарда из металла с эмалью в виде эллипсовидной розетки,
состоящей из 32 двугранных рифленых лучей золотистого цвета, в центре
- эллипс, обрамленный витым золотистым ободком. В центральной части
кокарды расположен якорь, обвитый канатом, золотистого цвета. На
оборотной стороне кокарды имеется приспособление для крепления к
головному убору;
б) кокарда в обрамлении эмблемы металлическая золотистого цвета,
по конструкции такая же, как в подпункте "а" настоящего пункта, но в
обрамлении эмблемы золотистого цвета в виде венка из лавровых веток.

he-man писал(а) :

Александр71 писал(а) :Посмотрите на фуражки оркестра ПС ФСБ РФ.У них у всех орлы на тульях...

Прошу пардону, это спецуниформа одного подразделения, у них еще мундиры с эполетами ))) Уставная фуражка ФПС а затем и пограничной службы ФСБ была без какой-либо эмблемы на тулью. Если эмблему цепляли товарищи дембеля, то из этого еще ничего не следует... Вообще в связи с тем, что приказы ФПС а затем и ФСБ о пограничной символике и униформе так и остаются то ли секретными то ли ДСП, по этой теме, к сожалению, будет больше вопросов чем ответов :(

Но странно при этом то, что крылышки у авиации пограничных войск на тулье носятся! Хотя в ВВС они отменены (что, впрочем, не мешает Главкомам ВВС - и ТОЛЬКО им - носить на тулье их, а не положенную эмблему ВС РФ).

по моему последними изменениями формы тулья фуражки уменьшилась и "граченок-табака" с нее слетел

вся форма фсб ,смотрите:http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=76474

а это о форме почетного караула фсб http://www.russiamilitaria.ru/lofiversi ... t2579.html

solomon писал(а) :по моему последними изменениями формы тулья фуражки уменьшилась и "граченок-табака" с нее слетел

Если Вы про пограничную фуражку, то там орла никогда и не было

Появилось несколько кокард, а с ними возникло несколько вопросов.
№1 и №2: лесники? Почему разные? Или та, что с орлом - на тулью фуражки?

Военно-охотничье общество? Или просто егеря?

Общегражданские кокарды. Почему разные?

bakhus писал(а) :Появилось несколько кокард, а с ними возникло несколько вопросов.
№1 и №2: лесники? Почему разные? Или та, что с орлом - на тулью фуражки?

Рослесхоз, 1999. С орлом-на тулью.

Для должностных лиц государственной лесной охраны Российской Федерации, за исключением лесников и мастеров леса, и лиц, имеющих вышитые знаки различия, кокарда цветов Государственного флага Российской Федерации представляет собой выпуклую серебристую розетку в форме правильного круга с зубцами по краю и насечкой на зубцах. На
центр розетки наложен круг с цветными концентрическими окружностями синего цвета вдоль края и красного - в центре. Вокруг кокарды расположена эмблема в виде дубовых листьев золотистого цвета по три
листика с каждой стороны.

bakhus писал(а) :Военно-охотничье общество? Или просто егеря?

Охотдепартамент Минсельхоза РФ 2001. Эмблема изготавливается из металла золотистого цвета и представляет собой венок из сосновых веток, в середине венка щит с полукруглыми вырезами вверху зеленого цвета, поверх венка и щита - скрещенные охотничье ружье и карабин. Эмблема изготавливается двух размеров: 45 х 38 мм и 22 х 18 мм
Такая же установлена и для формы 2009 г.
http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/396.html

bakhus писал(а) :Общегражданские кокарды. Почему разные?

Нижняя - общегражданская, верхняя - Рослесхоз, 1999, высший состав.

he-man, спасибо большое за информацию!
А кокарда и эмблема Рослесхоза уже устаревшие?

Вроде те же эмблемы и остались. Просто раньше рослесхоз был ведомством с управлением в каждом регионе, а сейчас у Рослесхоза остались центральный аппарат и управления по федеральным округам, а у регионов - у каждого своя лесная служба и своя униформа...

he-man писал(а) :Вроде те же эмблемы и остались. Просто раньше рослесхоз был ведомством с управлением в каждом регионе, а сейчас у Рослесхоза остались центральный аппарат и управления по федеральным округам, а у регионов - у каждого своя лесная служба и своя униформа...

Еще раз спасибо!

Уважаемые,форумчане,подскажите пожалуйста.Приобрел вот такого орла самого большого размера.По виду вроди бы армейский,но почему в лапах скипетр и держава,как у орла МВД.Какому ведомству принадлежит сия птица?

С современной пограничной фуражки, а маленький это не МВД, а обще-армейский 2 разновидности, МВД он такой же как пограничный только вместо щитка в центре милицейская символика-посмотрите в моем разделе КОКАРДЫ И НАГРУДНЫЕ ЗНАКИ. МВД у меня четыре разновидности цельно-штампованные-2 разновидности, с накладной серединой, пластмассовый из 3 частей и маленький на пилотку есть 2 разновидности с накладной серединой и цельно-штампованный.