ТИФЛИССКАЯ губерния

Ляксей

Тифлисская губерния

Ляксей

Тифлисская губерния

Ляксей

Тифлисская губерния

:arrow:
- завод изготовитель - 114 / ЭТПК (по каталогу клейм Коржик Ю.В.)

Ляксей писал(а) :Тифлисская губерния

Гори - серия "Красноносики"

Телави - серия "Красноносики"

Начался выпуск новой серии "Российская империя на цанге"- заказчик серии Савшин Г.Б. (Gesha)
В серии допущены 2 ошибки в названиях:
- Ахалцих - правильно - Ахалцых
- Нахичивань - правильно - Нахичевань

ФЛИНТ

Aleks писал(а) :Начался выпуск новой серии "Российская империя на цанге"- заказчик серии Савшин Г.Б.
В серии допущены 2 ошибки в названиях:
- Ахалцих - правильно - Ахалцых
- Нахичивань - правильно - Нахичевань

НахичИвань - ошибка
АхалцИх - только в Винклере АхалцЫхъ

значки сделаны красиво, но с цветами есть очевидный перебор (у КЭМЗ и то лучше получилось),
их всего 5 в русской геральдике - червлень, лазурь зелень, чернь и пурпур
+ 2 металла - золото и серебро

в этих знаках - белый, серый, желтый, голубой, синий, зеленый, красный, черный и «золото» - всего 9

должно быть: серебро - белый и серый, лазурь - темно-синий и голубой, желтый (в Ново-Баязет) - золото

Aleks писал(а) :Начался выпуск новой серии "Российская империя на цанге"- заказчик серии Савшин Г.Б.
В серии допущены 2 ошибки в названиях:
- Ахалцих - правильно - Ахалцых
- Нахичивань - правильно - Нахичевань

А разве при царе название было с мягким знаком на конце?
Мне кажется, что в те времена этот город назывался Нахичеван. На 100% я не уверен, но хотелось бы проверить карты 19-нач. 20-го веков.

lim-on писал(а) :значки сделаны красиво, но с цветами есть очевидный перебор ...

Всё правильно сказано.
И Ахалцых сразу резанул глаза... Не понятна вообще мотивация выпуска... - зачем ?

gesha

Фаберже писал(а) : И Ахалцых сразу резанул глаза...

По поводу Ахалцих - Ахалцых.

С сайта http://wikimapia.org
"На начало русско-турецкой войны 1828-1829 годов Ахалцих (современный город Ахалцихе в Грузии) представлял собой турецкую крепость. 9 августа 1828 года под стенами крепости произошло сражение русских войск под командованием генерала Паскевича и турецкой армией Киос-Магомет-паши. Ранним утром в условиях сильнейшей грозы, что вынудило обе армии использовать только холодное оружие, русские войска, застигнув противника врасплох, заставили армию Киос-Магомета-паши отступить. Спустя неделю после победы 16 августа (27 - по новому стилю) в результате штурма крепость Ахалцих была взята".

С сайта http://ru.wikipedia.org
"Основан в первой половине XII века н. э. С XIV века до 80-х годов XVI века Ахалцихе являлся центром культуры, политики и экономики области Самцхе-Джавахетия и резиденцией атабегов из рода Джакели. В 1579 году город попал под власть Османской империи и с 1628 года город стал центром Ахалцихской провинции тур. Ahıska Османской империи[4].
В декабре 1810 года Тамаз Орбелиани участвовал в походе на Ахалцихе совместно с генералом А. Тормасовым, и после десятидневной осады был вынужден отступить в Боржомское ущелье. Там его бойцы обнаружили боржомские минеральные источники[5].
В 1829 году по итогам Адрианопольского мира крепость Ахалцих была присоединена к Российской империи[6] (см. также Ахалцихское сражение)".

Что касается Винклера, то не на одном значке не написано, например, Балтiйскiй Портъ, как в гербовнике.

igorOk

gesha писал(а) :
Фаберже писал(а) : И Ахалцых сразу резанул глаза...
По поводу Ахалцих - Ахалцых.

С сайта http://wikimapia.org
...
С сайта http://ru.wikipedia.org
...
Что касается Винклера, то не на одном значке не написано, например, Балтiйскiй Портъ, как в гербовнике.

Без обид. Wiki - энциклопедии, которые пишут люди. Самые разные. Знающие и не очень. Есть разделы, которые написаны безграмотными людьми, но никем никогда не редактировались и не рецензировались. Доверять wiki я бы не стал. Уж больно разношерстные писатели.
Есть весьма надежный способ - обратиться к словарям (электронным или бумажным). Как вариант:

Ахалцых
Ахалцых, уездный город Тифлисской губернии, жителей 15,3 тыс. (вм. с г.); гористая местность; земледелие, пчеловодство и садоводство; в уезде Абас-Туман (см.).
Яндекс.Словари›Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

Если в Яндексе спросить "Ахалцых", то уже по первой же десятке все видно. Где Wiki - там И, где словари - там Ы

gesha

Ещё раз насчёт Ахалцих или Ахалцых.
Фрагмент карты Тифлисской губернии.

gesha писал(а) :Ещё раз насчёт Ахалцих или Ахалцых.
Фрагмент карты Тифлисской губернии.

Коллеги! Хотел поддержать своего тёзку с одной стороны, а с другой, перевести жаркий научный спор в шутливое русло...

Некоторые из нас, кто хорошо учился в школе, помнят, что по правилам русского языка при выборе варианта написания буквосочетания ЦИ/ЦЫ следует всегда выбирать написание "ЦИ". Кроме, конечно (!).... исключений. Здесь есть стишок для запоминания этих самых исключений: "Вошел цыган на цыпочках, сказал цыпленку:"Цыц!". Как говорил более известный наш с Гешой тёзка, крокодил Гена: "...чебуреки, Чебоксары, м-ммм, Чебурашки нет!". Как нет среди исключений и Ахалциха.... При этом не исключаю написания "Ахахлцых", как завещал нам великий фон Винклер.
Коллеги! Считаю, что наш уважаемый коллега Геша имеет полное право ориентироваться на правила великого и могучего русского языка и на географические карты того времени, не обращая внимания на, вероятно, этнического немца (?) фон Винклера, который мог знать русский не в совершенстве.

igorOk

gesha писал(а) :Ещё раз насчёт Ахалцих или Ахалцых.
Фрагмент карты Тифлисской губернии.

Да без вопросов. Только нет на этой карте надписи "Ахалцих", такой же, как на значке. Получается как-то "от себя" - текст берем с карты, но устаревшие "яти" убираем. С тем же успехом можно из украинских названий заменять i на и и говорить, что так правильно.
Цель "ломания копий" не очень ясна, даже если предположить, что Ахалцых написан правильно, то все равно есть нахичИвань. Для себя я сделал вывод - даже единственная орфографическая ошибка на первом же выпуске-это показатель качества. Если затевать выпуск, то хотя бы уважать коллег и тщательно проверять макеты перед выпуском (на одном из выпущенных недавно значков увидел "Росийская федерация").
Гене удачи. Но лучше всего выбрать для себя самого ОДИН первоисточник наименований и изображений и ему следовать. неплохо бы еще и сообщать общественности о этом первоисточнике

Aleksandr писал(а) :
Aleks писал(а) :Начался выпуск новой серии "Российская империя на цанге"- заказчик серии Савшин Г.Б.
В серии допущены 2 ошибки в названиях:
- Ахалцих - правильно - Ахалцых
- Нахичивань - правильно - Нахичевань
А разве при царе название было с мягким знаком на конце?
Мне кажется, что в те времена этот город назывался Нахичеван. На 100% я не уверен, но хотелось бы проверить карты 19-нач. 20-го веков.

Я посмотел старые карты и понял, что был не прав. И при царе название было с мягким знаком - Нахичевань.

http://rodmurmana.narod.ru/maps/Erevan-Guberniya.jpg

А ошибки в названиях есть практически в каждой большой серии. И в советское время были и сейчас есть.

gesha

Тогда получается, что кроме "Николаевской серии", где "яти" присутствуют, на всех других выпусках гербов Российссийской империи - "отсебятина"?

По поводу "Нахичивани" - значок будет переделан.
И у коллег хотелось-бы попросить извинения за то, что этой ошибкой я проявил к ним неуважение.

А не ошибается тот, кто ничего не делает.

gesha

Серия "РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ НА ЦАНГЕ".
Нахичевань исправлена.

Gleser

Серия "Гербы Российской Империи"