Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Проба золотых монет Византии
Лях с секретом, или записки эмигранта
Календарь 2020
Запись на приобретение знака: 100 лет Русской Эскадры

НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Значки посвящённые городам, сёлам, районам и т.д., их юбилеям и не гербам.
Условием размещения должно быть наличие наименование населённого пункта на значке

Модераторы: Aleksandr, Фаберже, Gleser, Aleks, Aleksandr, Gleser, Фаберже, Aleks

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Чт, 25 июл 2019 15:41:32

Ник_Н писал(а) Чт, 25 июл 2019 09:18:12: Ейский район
Спасибо :hi:
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

bor.g
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3581
Зарегистрирован: Чт, 06 дек 2012 22:45:26
Откуда: Если Тушино не город , значит Волга не река !

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение bor.g » Пн, 29 июл 2019 09:46:04

Ага-Ханги́л (бур. Ага Хангил) — село в муниципальном районе «Могойтуйский район» Агинского Бурятского округа в Забайкальском крае, Россия.
Село образовано в 1930 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... ef-EZB_2-1
Школа основана в 1914 году.

http://agahanschool.narod.ru/
Как такое возможно ?
Вложения
298.jpg
298.jpg (103.53 КБ) 642 просмотра
360.JPG
360.JPG (188.9 КБ) 642 просмотра
Помните - ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днем и 12 часов ночью , как уважительное отношение к окружающим !

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Пн, 29 июл 2019 10:06:51

bor.g писал(а) Пн, 29 июл 2019 09:46:04: Ага-Ханги́л (бур. Ага Хангил) — село в муниципальном районе «Могойтуйский район» Агинского Бурятского округа в Забайкальском крае, Россия.
Село образовано в 1930 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... ef-EZB_2-1
Школа основана в 1914 году.

http://agahanschool.narod.ru/
Как такое возможно ?
Возможно в 1930 году населённый пункт получил статус сельского поселения, а до этого была деревня. Почитайте по Вашей ссылке на школьный сайт раздел История. Когда школа открылась, не было даже отдельного помещения, занятия проводились в частной избе.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

bor.g
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3581
Зарегистрирован: Чт, 06 дек 2012 22:45:26
Откуда: Если Тушино не город , значит Волга не река !

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение bor.g » Пн, 29 июл 2019 11:02:26

Из истории школы :
В далеком 1914 году на территории нашего села открылась Усть-Ульдургинская начальная школа. Занятия сначала проходили в доме жителя Нижней Ульдурги Доржи Санжаева, так как не было готового здания под школу...
Возможно школа начала своё существование в соседнем селе ...
В 1916—1917 годы ага-хангильцы построили на свои средства здание школы, которая была готова к приему детей в октябре 1917— 1918 уч.г.

Но уже в 1917 году разместилась на своем нынешнем месте в селе Ага-Хангил .
Помните - ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днем и 12 часов ночью , как уважительное отношение к окружающим !

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 29 июл 2019 15:55:37

bor.g писал(а) Пн, 29 июл 2019 09:46:04: Как такое возможно ?
Либо школа сначала находилась в другом нас. пункте, а потом переехала в с. Ага-Хангил, но исторический отсчёт ведут с первой школы. Так бывает и я могу привести аналогичные примеры.
Да и здесь пишут про какую-ту Усть-Ульдургу и Нижнюю Ульдургу:
http://agahanschool.narod.ru/histori.htm

Либо в Интернете гуляет из сайта в сайт неправильная дата основания села Ага-Хангил.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 29 июл 2019 16:19:42

В статье, посвящённой юбилею колхоза "Победа" написано:
На территории нынешнего Ага-Хангила до революции 1917 года располагалось Усть-Ульдургинское булучное общество, которое входило в состав Цугольской инородческой волости Забайкальской области.
http://минсельхоз.забайкальскийкрай.рф/news/archive/85-let-otmechaet-spk-pobeda-mogoytuyskogo-rayona/

Я понял так, что до 1930 года там были разрозненные поселения кочевников, которые в начале коллективизации объединили в одно село.

Первая коммуна (имени М.Калинина) на территории Ага-Хангила появилась в 1930 году.


В этих разрозненных поселениях жили дети, которых надо было учить. Вот и основали школу, сначала в частном доме, потом - в отдельной постройке.
Сначала школу назвали по имени Усть-Ульдургинского булучного общества ("Усть-Ульдургинская"), а затем, в 1930-х, плсле образования села, её переименовали в честь села ("Ага-Хангильская").

В начале XX века в районах проживания агинских бурят была проведена административная реформа. В 1903 году, в соответствии с «Временным положением об устройстве общественного управления и суда кочевых инородцев Забайкальской области», произошло разделение территории упразднённого ведомства Агинской степной думы на Агинскую и Цугольскую инородческие волости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%83%D0%B3
Это подтверждает то, что на территории современного села Ага-Хангил и вообще в тех краях люди жили и до 1930 г., иначе зачем было создавать административно-территориальные единицы?

Да и здесь написано:
Музей носит имя Лхасаран Лодоновича Линховоина (1924-1980 г.г.), уроженца села Ага - Хангил.
https://natalya-1958.livejournal.com/5476.html
Он родился в 1924 г., на 6 лет раньше официальной даты образования села, но в статье тем не менее его назвали "уроженцем" этого села.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Bruin
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2011 19:41:29
Откуда: Нижний Новгород

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Bruin » Пн, 29 июл 2019 16:25:27

Читал про низовое административно-территориальное устройство начала XX века (правда не у бурятов, а у казахов, но тоже кочевой народ). Стационарных селений еще не было, но административные учреждения (различные управы, школы) уже были, хоть и не имели места постоянной дислокации. Т.е. в 1914 году стационарного села могло не быть. Могло быть крупное кочевье на месте нынешнего села или где-то в окрестностях, а в нем - школа. Но это сугубо мое предположение.
С уважением, Михаил

bor.g
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3581
Зарегистрирован: Чт, 06 дек 2012 22:45:26
Откуда: Если Тушино не город , значит Волга не река !

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение bor.g » Вт, 30 июл 2019 14:14:00

Согласен с мнением коллег .
Скорее всего именно так и было .
До Ага-Хангила было село Нижние Ульдурги , ведь именно в нем , в избе местного жителя начала работать школа .
Название села вполне логично , рядом протекает река Ульдурга и там же она впадает в реку Ага , так называемый низ реки , устье .
И название Усть-Ульдургинского булучного общества имеет тежи корни . Устье реки Ульдурга .
Странно что школа помнит и чтит свою более старую историю , а село нет .
Помните - ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днем и 12 часов ночью , как уважительное отношение к окружающим !

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Ср, 31 июл 2019 17:32:54

Научите меня пожалуйста как правильно переводить с украинского! :teacher:

Село находится в Пустомытовском районе Львовской области.

До 1990-х на украинском языке название села писалось ВОДНИКИ.
А затем его поменяли на ВIДНИКИ.

Причиной смены названия послужил новый взгляд на его этимологию.

Село Відники переіменовано в 90-х роках — на основі легенди, за якою в с. Відники була вишка, що «відала» про наступ загарбницьких військ з півдня від Звенигорода, тому і назва Відники — відати. Перша назва села Водники (походить за легендою від слова «вода», яку постачали до Звенигорода (столиці Галичини) за часів Київської Русі.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%BA%D0%B8

Украинское название ВОДНИКИ и по-русски пишется ВОДНИКИ. Это без вариантов...
А вот как пишется по-русски современное название села ВIДНИКИ ? По-прежнему ВОДНИКИ или ВИДНИКИ или даже ВЕДНИКИ
(«відала» переводится как «ведала»)?
В русской Википедии название не поменяли, но я бы хотел быть уверенным, что это так.
Вложения
scan3165.jpg
scan3165.jpg (29.85 КБ) 527 просмотров
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Чт, 01 авг 2019 01:20:11

Помогите разобраться!
Я совсем запутался.

На днях я приобрёл значок-герб СОКОЛIВ.
КЭМЗ тоже в своё время выпускал такой значок.

В Википедии есть статья про село Соколов в Каменка-Бугском районе Львовской области, и в статье показан точно такой же герб:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %82%D1%8C)


А вот на сайте Геральдикум написано так:
Хутор Соколов Cтрыйского района в 1967 году ликвидирован. Ныне территория данного населенного пункта входит в состав села Великие Дедушичи Стрыйского района Львовской обл. В начале XIX века Соколов, вероятно, пользовался печатью с изображением сокола. Она не сохранилась, но на основании неё Ф.Ковалишин в начале ХХ века реконструировал герб Соколова:
"В лазоревом поле на серебряной скале золотой сокол с распростертыми крыльями".


http://www.heraldicum.ru/ukraine/towns/sokolov.htm


Так кто же прав???

Что это за Соколов?

Село Соколов в Каменка-Бугском районе Львовской области, которое до сих пор существует
или

хутор Соколов Cтрыйского района, который в 1967 году был ликвидирован и его территория вошла в состав села Великие Дедушичи Стрыйского района Львовской обл.
Вложения
sml_597070sml_326217sml_817116sml_943013image1990.jpg
sml_597070sml_326217sml_817116sml_943013image1990.jpg (25.23 КБ) 503 просмотра
scan3108.jpg
scan3108.jpg (28.79 КБ) 503 просмотра
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Ср, 14 авг 2019 07:19:56

С нетерпением жду помощи по моим двум последним вопросам !!!
:clapping:
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 03:08:59

На мои два предыдущих вопроса ответов так и нет... :cry:

Новый вопрос:

На значке написано С. Н. ДОРОНИНСКОЕ.

Читаем статью из «Исторической энциклопедии Сибири»:
Основано в 1709. В 1782 в связи с административными преобразованиями, связанными с законодательным актом 1775 Екатерины II «Учреждения для управ­ления губерний Всероссийской империи», селение, по­лучив статус города, стало центром Доронинского уезда Нерчинской области Иркутского наместничества. В 1797 в связи с упразднением Иркутского намест­ничества Доронинское потеряло статус города и вновь объявле­но селом. Из-за наводнений жители селились на более безопасных местах, образовав к 1880 новое село (Ново-Доронинское). В годы Гражданской войны (в 1919) в Доронинском про­изошло восстание крестьян против власти атамана Г. М. Семенова и японских интервентов (Ингодинское восстание).

http://irkipedia.ru/content/doroninskoe ... ibiri_2009


В Википедии село Ново-Доронинское не упоминается вообще, и только упоминается город Доронинск:
Село Доронинское было основано в 1709 году. В 1782 году в ходе реформы административно-территориального деления Доронинское было преобразовано в город Доронинск — центр Доронинского уезда Нерчинской области Иркутского наместничества. В 1797 году Доронинский уезд был упразднён, а город вновь стал селом. В 1919 году в ходе Гражданской войны жители села подняли восстание против войск атамана Семёнова.


Так что там произошло?
Являются ли Доронинское и Ново-Доронинское разными сёлами или это одно и тоже село?
Если одно и тоже, то когда ему вернули название Доронинское?
Если разные, то что случилось с селом Ново-Доронинское? Я не могу его найти ни в каких современных справочниках, включая Индексатор Почты России.

Недалеко от современного села Доронинское есть село Стародоронинское. Оно было образовано Законом Забайкальского края от 25 декабря 2013 года № 922-ЗЗК «О преобразовании и создании некоторых населенных пунктов Забайкальского края», путём выделения части села Доронинское в самостоятельный сельский населенный пункт. Так почему нас. пункт, основанный только в 2013 г., назвали Стародоронинское? Может потому, что Доронинское в тот год официально называли Новодоронинское? Хотя это вряд ли...

В общем, я запутался и нуждаюсь в советах!
Вложения
65719328.jpg
65719328.jpg (54.59 КБ) 259 просмотров
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Пн, 23 сен 2019 05:59:13

Александр, а село Новодоронинск Карымского района ни как не может быть связано? Не смотря на то, что Новодоронинск и Доронинское в разных районах, но как я понимаю, не так далеко друг от друга (по сибирским меркам). Может быть Новодоронинск и был ранее Ново-Дoронинским?
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 06:09:34

Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 05:59:13: Александр, а село Новодоронинск Карымского района ни как не может быть связано? Не смотря на то, что Новодоронинск и Доронинское в разных районах, но как я понимаю, не так далеко друг от друга (по сибирским меркам). Может быть Новодоронинск и был ранее Ново-Дoронинским?
:hi:
Я думал об этом, но вроде тот район не имеет никакого отношения к Ингодинскому восстанию.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 06:14:39

ИНГОДИНСКОЕ ВОССТАНИЕ (6–13.11.1919) против власти атамана Г.М.Семенова. Охватило долину р. Ингода от с. Новосалия до с. Татаурово.

http://encycl.chita.ru/encycl/person/?id=5118

Вот карта:
https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&ll= ... %25BE&z=10


А село Новодоронинск Карымского района находится в другом месте.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 06:34:59

Я ничего не могу понять... совсем запутался...

Вот здесь https://nasledie-sela.ru/places/ZAB/955/9570/
написано:

Село Доронинское часто затоплялось рекой Ингодой, и его жители постепенно переселялись на более возвышенные места. Так в 1870 году образовалось село Ново-Доронинское, тогда его называли Закамень.

...

27 июля 1897 г. было сильное наводнение, вал воды достигал трехметровой высоты, затопило дома, огороды, унесло целые строения, даже церковь стояла по окна в воде. Сельское общество решило перенести церковь, построенную в 1825 году, в село Ново-Доронинское... В Ново-Доронинском церковь действовала до 1928 года. В 1930-е годы по решению Советов церковь была закрыта, и часть её имущества уничтожили, а часть была утрачена. Позднее в здании церкви находились зерносклад, клуб, библиотека, картинная галерея... В 1968 г. по решению правления колхоза здание церкви было и вовсе разрушено.

...


В ноябре 1930 года в Старо-Доронинском была образована артель им. Бургуловых, где первым председателем стал Зырянов Трофим Федорович, а в декабре в с. Ново-Доронинском — артель им. Сущих, и первым председателем был Сущих Михаил Амосович. Уже в январе 1931 г. обе артели объединились в колхоз, который получил имя братьев Сущих и Бургуловых.


...

В селе Старо-Доронинском действовала начальная школа...


https://nasledie-sela.ru/places/ZAB/955/9570/
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Пн, 23 сен 2019 07:05:36

Кстати, я вычитал на одном из сайтов, что село Новодоронинск Карымского района, скорее всего, так-же образовано переселенцами из Доронинского.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 07:17:53

Я решил пройтись по старым картам на http://www.etomesto.ru/:

Просмотрел:
Карта Забайкальской области 1920 года

Карта РККА Приморья, Монголии, Китая 1945 г.

Карта СССР 1946 г.

M-49 карты СССР 1985 г.
http://www.etomesto.ru/tut28465/

Топографическая карта Восточной Сибири 2000 г.



Теперь я думаю, что село Ново-Доронинское в наст время - это Доронинское.
А Старо-Доронинское, видимо, в каком-то году объединили с селом Ново-Доронинское и получилось одно село Доронинское, а в 2013 году Старо-Доронинское отделили от села Доронинское и оно опять стало самостоятельным селом.
Вложения
1920.jpg
1920 год
1920.jpg (94.49 КБ) 172 просмотра
1945.jpg
1945 год
1945.jpg (171.5 КБ) 172 просмотра
1946.jpg
1946 год
1946.jpg (188.46 КБ) 172 просмотра
1985.jpg
1985 год
1985.jpg (191.59 КБ) 172 просмотра
2000.jpg
2000 год
2000.jpg (188.61 КБ) 172 просмотра
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Пн, 23 сен 2019 07:18:37

И все-же, думаю, дело было так. Был город Доронинск, который после потери статуса стал селом Доронинское. Потом его подтопило, и где-то совсем рядом переселенцы образовались село Н. Доронинское, которое по привычке все называли Доронинское. Именно там прошлось восстание.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 07:31:09

Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 07:18:37: И все-же, думаю, дело было так. Был город Доронинск, который после потери статуса стал селом Доронинское. Потом его подтопило, и где-то совсем рядом переселенцы образовались село Н. Доронинское, которое по привычке все называли Доронинское. Именно там прошлось восстание.
Вот и я понял так же: село Ново-Доронинское в наст время называется Доронинское.

Думаю. что вот так изменялось название нас. пункта за годы его существования:
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) ---
--- село Доронинское (1797 - 1870) --- село Закамень или Закаменное (1870 - ?) --- Ново-Доронинское (? - ?) --- село Доронинское (с ? года по наст. время).
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Пн, 23 сен 2019 08:19:07

Aleksandr писал(а) Пн, 23 сен 2019 07:31:09:
Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 07:18:37: И все-же, думаю, дело было так. Был город Доронинск, который после потери статуса стал селом Доронинское. Потом его подтопило, и где-то совсем рядом переселенцы образовались село Н. Доронинское, которое по привычке все называли Доронинское. Именно там прошлось восстание.
Вот и я понял так же: село Ново-Доронинское в наст время называется Доронинское.

Думаю. что вот так изменялось название нас. пункта за годы его существования:
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) ---
--- село Доронинское (1797 - 1870) --- село Закамень или Закаменное (1870 - ?) --- Ново-Доронинское (? - ?) --- село Доронинское (с ? года по наст. время).
А может быть было чуть иначе?
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) Именно в этот период 26 октября 1790 года ему жалуют герб. --- село Доронинское (1797 - 1870), а вот далее этот населенный пункт стали называть Старо-Доронинское.
Из-за постоянных затоплений местные жители образуют по близости, выше по течению, село Закамень или Закаменное, которое вскоре называют Ново-Доронинское, а потом и вовсе Доронинское. В 1897 году из Старо-Доронинского в Ново-Доронинское (Доронинское, Закамень, Закаменное) переносят церковь. По сути два села: Старо-Доронинское (бывший город Доронинск и село Доронинское) и Ново-Доронинское, которое и название Доронинское заимствовало, существуют параллельно, но находятся совсем рядом, быть может даже граничат. Позже к Ново-Доронинскому, которое уже стало Доронинским, и вовсе присоединяют Старо-Доронинское, а потом выводят из его состава.
Если всё действительно происходило так, то значок с гербом Доронинска, по сути, можно относить к селу Старо-Доронинское, а вот значки с названиями Ново-Доронинское и Доронинское к соседнему селу Доронинское.
А вот село Новодоронинск Карымского района совсем другой населенный пункт, хотя, скорее всего, и образован переселенцами из села Доронинское (то, которое стало Старо-Доронинским). Просто, я так думаю, что это те переселенцы, которые посчитали подальше организовать село, опять-же боясь подтоплений, но сохранив название своей малой Родины.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 08:35:57

Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 08:19:07:
Aleksandr писал(а) Пн, 23 сен 2019 07:31:09: Думаю. что вот так изменялось название нас. пункта за годы его существования:
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) ---
--- село Доронинское (1797 - 1870) --- село Закамень или Закаменное (1870 - ?) --- Ново-Доронинское (? - ?) --- село Доронинское (с ? года по наст. время).
А может быть было чуть иначе?
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) Именно в этот период 26 октября 1790 года ему жалуют герб. --- село Доронинское (1797 - 1870), а вот далее этот населенный пункт стали называть Старо-Доронинское.
Из-за постоянных затоплений местные жители образуют по близости, выше по течению, село Закамень или Закаменное, которое вскоре называют Ново-Доронинское, а потом и вовсе Доронинское. В 1897 году из Старо-Доронинского в Ново-Доронинское (Доронинское, Закамень, Закаменное) переносят церковь. По сути два села: Старо-Доронинское (бывший город Доронинск и село Доронинское) и Ново-Доронинское, которое и название Доронинское заимствовало, существуют параллельно, но находятся совсем рядом, быть может даже граничат. Позже к Ново-Доронинскому, которое уже стало Доронинским, и вовсе присоединяют Старо-Доронинское, а потом выводят из его состава.
Если всё действительно происходило так, то значок с гербом Доронинска, по сути, можно относить к селу Старо-Доронинское, а вот значки с названиями Ново-Доронинское и Доронинское к соседнему селу Доронинское.
Вы правы! Потому что по логике не должно новое село, образованное намного позже старого, носить название, которое начинается с "Старо".
Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 08:19:07: Если всё действительно происходило так, то значок с гербом Доронинска, по сути, можно относить к селу Старо-Доронинское, а вот значки с названиями Ново-Доронинское и Доронинское к соседнему селу Доронинское.
Это очень интересная мысль и я подумаю, как её применить к своей коллекции.

Кстати, ещё есть значок с гербом сельского поселения "Доронинское". Вот его точно можно использовать в качестве значка современного села Доронинское, т.к. оно является админ. центром этого поселения.
Изображение
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 08:47:56

Есть ещё такой значок.
Интересно а какого он года выпуска? Почему на нём указан 250-летний юбилей?

Также интересно в каком из 2-х современных сёл находится памятник, нарисованный на этом значке?
Вложения
134748258 copy.jpg
134748258 copy.jpg (42.9 КБ) 153 просмотра
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 08:49:47

А ещё пишут, что известен сувенирный значок 2004 года с таким проектом герба Доронинского: щит рассечен червленью и черным; в правой части щита серебряный памятник с крестом, в левой - три серебряных колоса, между стеблями которых два лазоревых алмаза.

Изображение

http://www.heraldicum.ru/russia/subject ... ronins.htm
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Пн, 23 сен 2019 09:04:16

Aleksandr писал(а) Пн, 23 сен 2019 08:47:56: Есть ещё такой значок.
Интересно а какого он года выпуска? Почему на нём указан 250-летний юбилей?

Также интересно в каком из 2-х современных сёл находится памятник, нарисованный на этом значке?
Я думаю, что это значок 1990 года, отсчет с 1740 года:
http://chitacom.ru/index/doroninskoe/0-193
с момента построения в селе церкви:
https://uistoka.ru/sel_doroninskoe/istoriya
Но, если моя версия, озвученная выше правильная, то, по сути, это юбилей села Старо-Доронинское, но, видимо, и историю село Ново-Доронинское, которое потом стало Доронинским, взяло вместе с названием. :unknw:
Хотя, они-же одно время существовали вместе, как единое целое, возможно, это допускается.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 09:16:21

Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 09:04:16: Я думаю, что это значок 1990 года, отсчет с 1740 года:
http://chitacom.ru/index/doroninskoe/0-193
с момента построения в селе церкви:
https://uistoka.ru/sel_doroninskoe/istoriya
Странный какой-то юбилей... с момента построения в селе церкви :)
Но я понял почему не отсчитали с 1709 года.
Потому что "Самый первый документ об исто­рии села Доронинского в 1998 году нашел в архиве Читинской области А.Н. Халецкий (родился в с. Арта)".
https://nasledie-sela.ru/places/ZAB/955/9570/
На момент выпуска этого юбилейного значка думали, что нас. пункт основали только в 1740 г., потому что не знали о более ранних документальных подтверждениях.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 09:38:56

Итак, пора подводить итоги:

Всем известные значки с гербом царского периода (1790 года), на которых написано либо "Доронинск", либо "Доронинское", относятся к селу Старо-Доронинское (в наст. время официально его название пишут слитно - Стародоронинское).
Это село входит в состав сельское поселения «Доронинское» Улётовского района Забайкальского края.
Это село было основано в 1709 г. В 1770 - 1797 годах являлось городом Доронинск, затем - село Доронинское (1797 - 1870), затем - Старо-Доронинское, затем его объединили с селом Ново-Доронинское и объединённое село стало называться Доронинское, а в 2013 году его снова выделили в отдельное село и оно опять стало назваться Старо-Доронинское (или Стародоронинское).

ИзображениеИзображение


А село Доронинское, которое в наст. время является административным центром Улётовского района Забайкальского края, было основано только в в 1870 году под названием Закамень (или Закаменное), но вскоре ему присвоили имя Ново-Доронинское. Судя по старым картам, когда-то после ВОВ его объединили с селом Старо-Доронинское и объединённое село стало называться Доронинское. В 2013 году село Старо-Доронинское снова выделили в отдельное село, но при этом сохранили название Доронинское для второго села (не стали его обратно переименовывать в Ново-Доронинское).

И мой тёзка Александр прав: современные значки ("ошибочный" юбилей нас. пункта Доронинское 250 лет, юбилей Ингодинского восстания 70 лет с названием Ново-Доронинское и герб сельского поселения «Доронинское») должны считаться значками современного нас. пункта Доронинское.


Вроде разобрались совместными усилиями :friends: :good2: :drinks:
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Ник_Н
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт, 22 авг 2014 23:56:42
Skype: skype

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Ник_Н » Пн, 23 сен 2019 13:39:04

Даже в голову не приходило,что это разные населённые пункты - думал один (хотя,как выясняется, одно время так и было).Спасибо,коллеги :good2: :appl:

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 22698
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Aleksandr » Пн, 23 сен 2019 18:09:51

Пока искал информацию по истории Доронинского, мне попалась эмблема этого села, которую я раньше не встречал. И на сайте "Геральдикум" её нет.

http://expert17.ru/news-by-region/zabay ... kovki.html
Вложения
image186280868.jpg
image186280868.jpg (183.92 КБ) 626 просмотров
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9033
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22
Откуда: г. Москва

Re: НЕИЗВЕСТНЫЕ И НЕОПОЗНАННЫЕ ЗНАЧКИ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ

Сообщение Консультант » Вт, 24 сен 2019 12:11:14

Aleksandr писал(а) Пн, 23 сен 2019 07:31:09:
Консультант писал(а) Пн, 23 сен 2019 07:18:37: И все-же, думаю, дело было так. Был город Доронинск, который после потери статуса стал селом Доронинское. Потом его подтопило, и где-то совсем рядом переселенцы образовались село Н. Доронинское, которое по привычке все называли Доронинское. Именно там прошлось восстание.
Вот и я понял так же: село Ново-Доронинское в наст время называется Доронинское.

Думаю. что вот так изменялось название нас. пункта за годы его существования:
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) ---
--- село Доронинское (1797 - 1870) --- село Закамень или Закаменное (1870 - ?) --- Ново-Доронинское (? - ?) --- село Доронинское (с ? года по наст. время).
Думаю, что в этой цепочке реконструированной Александром можно заменить пару вопросительных знаков:
деревня Доронинская (до 60-х годов XVIII века) --- село Доронинское (до 1770) --- город Доронинск (1770 - 1797) ---
--- село Доронинское (1797 - 1870) --- село Закамень или Закаменное (1870 - 1880) --- Ново-Доронинское (1880 - ?) --- село Доронинское (с ? года по наст. время)
https://www.sunhome.ru/prose/doroninsk.html
Хотя лично я думаю, что формально все эти названия Закамень (Закаменное) и Ново-Доронинское могли использоваться параллельно.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!


Вернуться в «Населённые пункты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость