Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Три линии вместо четырёх
Художник-милитарист Жук
Музей карет. Версаль
Боснийский кризис 1908 года

Какой герб самый дорогой?

Обсуждение разных гербов

Модераторы: Aleks, Gleser, Фаберже

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 21:07:09
Откуда: Мурманская область

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение БВС » Вс, 18 мар 2018 17:16:05

Что-то меня сомнения гнетут. Половину "раритетных" знаков поналепили недавно, то есть обычные новоделы. Так и с Вашими могут поступить. Через несколько лет несколько значков реализуете, и если вдруг возникнет спрос, то обязательно найдется умелец со связями. Конечно я не желаю Вам, чтобы Ваш бизнес на значках прогорел. Но как предположение

Кадюня
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 22:27:44
Skype: Sorokin o

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Кадюня » Вс, 18 мар 2018 19:03:11

1. А примеры поналепленных знаков новоделов?
2. У моих знаков строгий тираж , формы после изготовления тиража уничтожаются. То есть ,если кто-то захочет повторить ,это надо будет все делать заново,то есть вкладывать очень приличные деньги,да и на 100% знак не получится точной копией предыдущего. А по Вашей мысли тогда вообще можно сделать -повторить все что желаемо, тогда бы не было никакого коллекционирования вообще.
3. Ну и смысла повторять мои знаки никакого, все желающие их получили,большинство из видов ещё есть в остатках, а те ,что тиражом были в 100 шт , тех ещё почти всех более половины в наличии - дело жутко убыточное.
Я изначально мучился вопросом, почему серия "стандартов" новых остановилась больше 10 лет назад, завод-изготовитель ЭТПК имеется, в любой момент ждёт заказов, и когда торкнулся со своей серией -все стало ясно...терять убытков на каждом виде значка порядка 20 тр это ещё надо поискать таких благодетелей...

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 21:07:09
Откуда: Мурманская область

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение БВС » Вс, 18 мар 2018 19:57:26

Да примеры даже в этой ветке есть. ЭТПК, якобы вне плана сделанные еще при СССР. Например, Алданская Слобода. Лень искать, но эти новоделы где-то в теме типа "двойники" или что того были с фотографиями. Там примеры действительно "старых" стандартов и "старых" новоделов есть. А ту серию, что Вы инициировали, тоже могут хотя бы попытаться "довыпустить". Ну а не будут, то и хорошо бы

Кадюня
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 22:27:44
Skype: Sorokin o

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Кадюня » Вс, 18 мар 2018 23:15:53

Так АЛДАНСКАЯ СЛОБОДА имеется ввиду ЧТО???
"Новодел" -это когда есть подлинник и делают копию максимально приближенную к оригиналу
"Вне плана сделанные"- это ,можно сказать ,неофициальное изготовление.
Так АЛДАНСКАЯ СЛОБОДА - существует ТОЛЬКО в виде некой специально изготовленной для коллекционеров партии , или существует некий Оригинал и Новоделы изготовленные приближённо к оригиналу ???

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 21:07:09
Откуда: Мурманская область

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение БВС » Пн, 19 мар 2018 06:38:27

Алданская Слобода в данном случае ТО. Когда я первый раз значок Алданской Слободы купил в 1990 году, да и последующие значки (порядка 20), которые я видел имели один и тот же вид. А этот (на ветке) заметно отличается, я сравнил. Поэтому есть разница между "старыми новоделами" и "новыми", а так же "дополнительными выпусками". Хотя и те и эти от лукавого - обман коллекционеров (потребителей). По крайней мере эти "дополнительные выпуски", выпущенные в советское время реально стоят дорого, а "новоделы" 2000-х годов тоже стараются впарить как "раритет". Более точное название таким "раритетам"- подделка. Как высококачественно их не сделали бы. Это я свое мнение высказал, как те пресловутые "три копейки всунул".
И свое мнение никому не навязываю. Так как считаю, что на любой товар найдется свой купец. Мы тут значки по одной теме обсуждаем, а какой-нибудь коллекционер значков олимпийских мишек наши назначенные "раритетными" значки в упор не считает раритетными, а мишек своих считает.

Кадюня
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 22:27:44
Skype: Sorokin o

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Кадюня » Пн, 19 мар 2018 09:59:44

Так все-таки с Ваших слов как я понял существуют:
Алданская Слобода некоего раннего выпуска (советского) и позднего выпуска ,который Вы называете копией??
Есть ли у Вас доказательство этого , ну хотя бы две Алданские Слободы отличающиеся друг от друга какими -либо признаками?????
Если нет, то можно точно утверждать ,что существует только одна единственная Алданская Слобода т.н. "неофициального выпуска" ЭТПК.

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 21:07:09
Откуда: Мурманская область

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение БВС » Пн, 19 мар 2018 11:57:53

Не мучайтесь. Я ни на что не претендую. У каждого своя редкость. Наглядно я сейчас показать не могу, возможности нет. Чуть позже, если интересно. С ув.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Вт, 10 апр 2018 17:55:14

Ещё один пример "массового психоза" :)
viewtopic.php?f=569&t=698294
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

иоганн
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 02:34:44

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение иоганн » Вт, 10 апр 2018 21:27:50

Aleksandr писал(а) Вт, 10 апр 2018 17:55:14: Ещё один пример "массового психоза" :)
viewtopic.php?f=569&t=698294
Это реальная цена значка?

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Вт, 10 апр 2018 23:04:44

иоганн писал(а) Вт, 10 апр 2018 21:27:50:
Aleksandr писал(а) Вт, 10 апр 2018 17:55:14: Ещё один пример "массового психоза" :)
viewtopic.php?f=569&t=698294
Это реальная цена значка?
Существует избитая фраза: "Реальную цену покажет аукцион". :)
А своё мнение я высказал в предыдущем сообщении. :wacko:
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

иоганн
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 02:34:44

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение иоганн » Вт, 10 апр 2018 23:51:11

Aleksandr писал(а) Вт, 10 апр 2018 23:04:44:
иоганн писал(а) Вт, 10 апр 2018 21:27:50:
Aleksandr писал(а) Вт, 10 апр 2018 17:55:14: Ещё один пример "массового психоза" :)
viewtopic.php?f=569&t=698294
Это реальная цена значка?
Существует избитая фраза: "Реальную цену покажет аукцион". :)
А своё мнение я высказал в предыдущем сообщении. :wacko:
в том то и фиг вам что аукционная цена не показатель цифры продаж на разных площадках резко отличаются ,иногда в несколько раз

Plat123
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пт, 10 фев 2017 21:25:29

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Plat123 » Сб, 14 апр 2018 08:56:33


Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Сб, 14 апр 2018 09:44:29

Plat123 писал(а) Сб, 14 апр 2018 08:56:33: viewtopic.php?f=933&t=699942#p6352021
Забавно, конечно, наблюдать как протекают торги за кусочек пластмассы, но это не наша тема. Здесь обсуждают "бесценные" гербы. :)
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

actan23
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2605
Зарегистрирован: Вс, 16 янв 2011 12:07:08

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение actan23 » Вт, 24 апр 2018 19:36:23

иоганн писал(а) Вт, 10 апр 2018 21:27:50:
Aleksandr писал(а) Вт, 10 апр 2018 17:55:14: Ещё один пример "массового психоза" :)
viewtopic.php?f=569&t=698294
Это реальная цена значка?
Нет, это реально втянуло в торги, под рукой тазика с холодной водичкой не оказалось чтоб тормознуть и подождать следующих торгов :D :D :D

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Вс, 06 май 2018 00:03:14

viewtopic.php?f=569&t=554192&start=30
Здесь уже цена на Астрахань из серии "Казахские Подвески" дошла до 23000 руб.
И ещё не вечер...
И вообще, как эта серия попала в раздел гербов? :shok:
Кто такое решил?
Господин Ю.Коржик ???

А вот этот вопрос мучает меня давно:
Почему фабрика из Казахской ССР выпустила значок российского города под флагом своей республики?
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Чт, 17 май 2018 01:29:57

Видимо я никогда не стану серьёзным коллекционером, потому что вот такие торги у меня до сих пор вызывают удивление:
viewtopic.php?f=569&t=708703
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Кадюня
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 22:27:44
Skype: Sorokin o

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Кадюня » Вт, 22 май 2018 09:17:20

Согласен. Тут действительно есть чему удивиться.
Знак изготавливался ведь не тиражом 1-3 шт, а штамповалось уж минимум 50 шт. Просто у кого то лежат ск.всего. Ну и для такой цены у знака должен быть достаточно весомый статус, а тут его нет : ну кто-то заказал лет 25 назад одиночный значок села...ну и что ??
В общем - по торгам - явный перебор...с другой стороны ( по своим заказам знаю) раз кому-то надо , а если их ещё и двое, то цена уходит в космос..

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Вс, 22 июл 2018 19:44:49

Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
tuleninov
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт, 29 ноя 2016 14:36:48
Откуда: СПб

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение tuleninov » Вт, 07 авг 2018 10:22:45

На одном известном АУКционе периодически выплывает Сольвычегодск (Сев. ожерелье) за 5150 руб.
На мой вопрос о цене продавец сообщил, что несколько лет назад Сольвычегодск "ушёл за более высокую цену".
Сказал также, что продаваемый Сольвычегодск какой-то особенный. Но "особенность" значка не объяснил, сославшись на то, что каждый коллекционер должен пройти "большую школу геральдики" :violin:

иоганн
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 02:34:44

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение иоганн » Вт, 07 авг 2018 14:49:02

tuleninov писал(а) Вт, 07 авг 2018 10:22:45: На одном известном АУКционе периодически выплывает Сольвычегодск (Сев. ожерелье) за 5150 руб.
На мой вопрос о цене продавец сообщил, что несколько лет назад Сольвычегодск "ушёл за более высокую цену".
Сказал также, что продаваемый Сольвычегодск какой-то особенный. Но "особенность" значка не объяснил, сославшись на то, что каждый коллекционер должен пройти "большую школу геральдики" :violin:
картинки в студию

Аватара пользователя
tuleninov
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт, 29 ноя 2016 14:36:48
Откуда: СПб

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение tuleninov » Ср, 08 авг 2018 20:03:42

иоганн писал(а) Вт, 07 авг 2018 14:49:02:
картинки в студию


Изображение

Изображение

иоганн
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 02:34:44

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение иоганн » Ср, 08 авг 2018 23:24:54

tuleninov писал(а) Ср, 08 авг 2018 20:03:42:
иоганн писал(а) Вт, 07 авг 2018 14:49:02:
картинки в студию


Изображение

Изображение
А это реально такой раритет???

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Чт, 09 авг 2018 00:35:47

иоганн писал(а) Ср, 08 авг 2018 23:24:54: А это реально такой раритет???
Да нет, конечно.
Просто этот значок выпустили меньшим тиражом, чем другие значки в серии "Северное Ожерелье" (видимо он был "допечаткой" к серии).
Достать такой значок не проблема, но некоторые продавцы неадекватно взвинчивают на него цены.

По приведённой размытой фотографии реверса невозможно увидеть клеймо. Поэтому не исключаю, что именно этот показанный значок имеет не такое клеймо, как другие значки Сольвычегодска из этой серии, и поэтому цена на него такая большая. У нас некоторые коллекционеры собирают значки не только с разновидностями аверсов, но также интересуются разновидностями клейм, застёжек, штампов ценника и т.п.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
tuleninov
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт, 29 ноя 2016 14:36:48
Откуда: СПб

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение tuleninov » Чт, 09 авг 2018 09:00:34

Aleksandr писал(а) Чт, 09 авг 2018 00:35:47:
Просто этот значок выпустили меньшим тиражом, чем другие значки в серии "Северное Ожерелье" (видимо он был "допечаткой" к серии).
Видимо, Вы в той самой "школе геральдики" за одной партой с продавцом сидели :good:
Александр, расскажите, пожалуйста, в чём отличие "допечатанных"

Аватара пользователя
БВС
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2122
Зарегистрирован: Ср, 28 сен 2011 21:07:09
Откуда: Мурманская область

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение БВС » Чт, 09 авг 2018 09:27:33

[
А это реально такой раритет???
[/quote]

Не знаю насколько он "такой раритет". Я его в комплекте с другими значками купил в киоске (когда значков можно было купить в киоске "Союзпечать"). Точно уже не скажу сколько на картонке было (запамятовал за давностью лет).

Чисто мое мнение. Иногда какой-нибудь "инициатор" делает вброс на какой-либо серийный значок - дескать, раритет, малый тираж, стоит немерено. И пошло-поехало. Подхватывают отдельные личности. Затем ажиотаж утихает, взвинченные цены малость снижаются, но "раритетность" остается.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Чт, 09 авг 2018 16:40:29

tuleninov писал(а) Чт, 09 авг 2018 09:00:34:
Aleksandr писал(а) Чт, 09 авг 2018 00:35:47:
Просто этот значок выпустили меньшим тиражом, чем другие значки в серии "Северное Ожерелье" (видимо он был "допечаткой" к серии).
Видимо, Вы в той самой "школе геральдики" за одной партой с продавцом сидели :good:
Александр, расскажите, пожалуйста, в чём отличие "допечатанных"
:hi:
Я вообще в "школе геральдики" не учился :)
Поэтому и использовал слово видимо в своём сообщении. По аналогии, к примеру, со значком Анива из Сахалинской серии. Та первая серия стоит до сих пор копейки, а Анива дорогой значок. Его отдельно, позже сделали. Может это и не удачный пример, но лучшего примера сразу и не вспомню.
По другому высокую стоимость значка Сольвычегодска я объяснить не могу.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Чт, 09 авг 2018 17:00:12

tuleninov писал(а) Чт, 09 авг 2018 09:00:34: Александр, расскажите, пожалуйста, в чём отличие "допечатанных"
Из личного опыта - иногда никакого различия нет (как в случае с Сольвычегодском). Просто выпустили (допечатали) ещё один или несколько значков для серии, которые ничем не отличаются от предыдущих - тот же дизайн, размер и т.п. Правда тираж может отличаться...
А иногда допечатки имеют некоторые отличия от предыдущих значков в серии (как в случае с Анивой), но коллекционеры по какой-то причине решают, то это продолжение серии.
Иногда допечатки имели другую цену на обороте (чаще всего, выше, чем раньше), потому что они были выпущены позже и к этому моменту государство уже установило новые расценки на значки. Иногда клеймо другое, потому что допечатки могли заказать на другом предприятии.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
tuleninov
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт, 29 ноя 2016 14:36:48
Откуда: СПб

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение tuleninov » Пт, 10 авг 2018 20:44:55

Aleksandr писал(а) Чт, 09 авг 2018 00:35:47:
Просто этот значок выпустили меньшим тиражом, чем другие значки в серии "Северное Ожерелье" (видимо он был "допечаткой" к серии).
Александр, Вы что имели в виду:

1. Что сперва в Северном ожерелье было 11 знаков, а потом выпустили Сольвычегодск?
ИЛИ
2. Что сначала выпустили партию Сольвычегодсков, а потом допечатали Сольвычегодски с другой обороткой?

Аватара пользователя
Aleksandr
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19639
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13
Откуда: California
Контактная информация:

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение Aleksandr » Пт, 10 авг 2018 21:52:25

tuleninov писал(а) Пт, 10 авг 2018 20:44:55:
Aleksandr писал(а) Чт, 09 авг 2018 00:35:47:
Просто этот значок выпустили меньшим тиражом, чем другие значки в серии "Северное Ожерелье" (видимо он был "допечаткой" к серии).
Александр, Вы что имели в виду:

1. Что сперва в Северном ожерелье было 11 знаков, а потом выпустили Сольвычегодск?
ИЛИ
2. Что сначала выпустили партию Сольвычегодсков, а потом допечатали Сольвычегодски с другой обороткой?
Первое.
Сперва в Северном ожерелье было 11 знаков, а потом выпустили Сольвычегодск меньшим тиражом.
Но это только мои предположения. Всё это было очень давно и я просто не помню как ко мне этот значок попал - вместе со всеми другими из киоска Союзпечати или позже. Но помню точно, что уже тогда, много лет назад, шли разговоры о том, что этот значок являлся самиым ценным из серии.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
tuleninov
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вт, 29 ноя 2016 14:36:48
Откуда: СПб

Re: Какой знак самый дорогой?

Сообщение tuleninov » Пт, 10 авг 2018 22:47:31

Тогда понятно. А я подумал сперва про какую-то особую партию Сольвычегодсков.
Вывод прост: 5150 руб. - цена неадекватная. На любителя :loool:


Вернуться в «О гербах»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя