ДУБЛИ

Alex1

А то можно еще выделить темы по изготовителям (или мелких в одну кучу, а крупных отдельно).

тихо-тихо ночью переделаешь и всё OKey

А я то думаю - куда это информация девается???
:chto_ne_tak_:
Деление по сериям, конечно, очень интересно... но "дубли" - ФОРЕВА!!!

igorOk

Фаберже писал(а) :
Лично я не возражал бы, если бы в разделе о гербах были бы темы посвященные отдельным СЕРИЯМ
igorOk, так давай сделаем :rul:

Давай! Я в этом разделе не модератор

ТИХОООЛЕГ

А то можно еще выделить темы по изготовителям (или мелких в одну кучу, а крупных отдельно).

Деление по сериям, конечно, очень интересно... но "дубли" - ФОРЕВА!!!

Сколько уже было споров.

И была такая Тема "Крамола можно удалить": какие там страсти разгорались! А воз и ныне там.
Я задам такой глупый вопрос (я не юзер, не комп.профи):
а нельзя ли на Форуме сделать поисковик для гербов?

А я то думаю - куда это информация девается???

Ничего никуда не девается :!: Зуб даю

Перемещается - да, но информация по делу никуда не пропадает :!:

Давай! Я в этом разделе не модератор

Могу поспособствовать только в переносе информации. Не собираю знаки по сериям :( Довольствуюсь двумя-тремя гербами одного города - значками на которых гербы полностью соответствуют описанию. Все дубли, разнокрасы, разновидности клейм и т.д. - до лампочки :lol:

но "дубли" - ФОРЕВА!!!

Одно неосторожное нажатие кнопочки :oops: и уже ИСТОРИЯ!

Alex11

Вопрос уже поднимался, но, к сожалению, ответ и ныне там...
По моему, все коллекционеры, собирающие СЕРИИ знаков, не прошли мимо квадратов и каталога Кривошапка. Так может, кто-нибудь все-таки ответит хоть что-нибудь насчет следующих дублей (видел-не видел, знает что-нибудь-не знает, слышал-не слышал, быть не может, что все это покрыто мраком, ведь у Кривошапка они есть, ошибка это или нет, стоит их искать или как???)
Квадраты:
Белгород
Валки
Инсар
Киренск
Кронштадт
Курск (1859)
Минск
Новая Ладога
Оренбург (современный)
Петропавловск (Тобольская губерния)
Свияжск
Юрьев (1967).
Очень хочется хоть что-нибудь услышать про них.

Нашел у себя альтернативную Ялту. По-моему отличается не только цветом и обороткой, но есть еще и отличия в штампе. По крайней мере, разное начертание буквы Я. На левом знаке она более "вытянута"

Alex11

Ялты действительно две.

igorOk

Вы просили дубли. "Их есть у меня"
Еще раз напомню, что лично я под дублями понимаю значки выполненные одним производителем, но отличающиеся штампом.
Обращаю внимание, на то, что все выставляемые знаки в каталоге Миронова представлены только одним значком.
Для начала специально для Фаберже. Клеймо одно и тоже (КЮЗ), а вот заколка размещена на разном уровне (в центре и выше центра).

igorOk

Следующие знаки с не такими очевидными различиями.
У Сусанино различия я бы описал как короткие (у левого) и длиные ости у колосьев, ну и сами стебли редкие и частые.

Все дубли с клеймом 63 (по Коржику) "трезубец" - Киевский республиканский творческо-эксперементальный комбинат Украинского общества охраны памятников истории и культуры (1971)

Одеса - "большая звезда, большое отверстие в якоре" (слева)
Суми - "большая шестерня и широкий шрифт" (слева)
Миколаев - "большая шестерня, длиный серп, большой корабль" (слева) и "маленькая шестерня, короткий серп, маленький корабль" (справа).

igorOk

Следующие массовые значки (кое кто их даже "мусорными" называет)

Пятигорск - большая дата (слева) клеймо 176 ПФСИ (Пятигорская фабрика сувенирных изделий 1976)
Ессентуки - большие буквы, кирпичная кладка подо львом (слева) без клейма (ну очень похоже, что тоже из Пятигорска)
Ставрополь - плоское пламя (слева) 177 ПСФ (Пятигорская сувенирная фабрика)

igorOk

Этот Пятигорск специально выставил отдельно, так как два значка не имеют клейма (хотя, скорее всего из Пятигорска) а большой знак с клеймом ПСФ.
Ну отличие видно и в размерах и в размерах букв. Левый знак с длинной "сосулькой",небольшими буквами и "хилым" орлом. Правый - без "сосульки", большие буквы, мощный орёл.
Мне интересна информация о том, выпущенные пятигорской сувенирной фабрикой значки были одиночками или выходили как серия? Все приведенные значки встречаются как с клеймами ПСФ, ПФСИ, так и без клейма или с клеймом 175 (то, что и ПФСИ) "жар-птица", но у меня "дубли" с другими клейами отсутствуют.

Alex11

Уважаемый IgorOK! Все это, безусловно, очень интересно, но у меня-то вопрос был конкретный по дублям определенных квадратов. Как насчет них - ответьте, пожалуйста!

igorOk

Alex11 писал(а) : Так может, кто-нибудь все-таки ответит хоть что-нибудь насчет следующих дублей (видел-не видел, знает что-нибудь-не знает, слышал-не слышал, быть не может, что все это покрыто мраком, ведь у Кривошапка они есть, ошибка это или нет, стоит их искать или как???)
Квадраты:
Инсар

http://forum.faleristika.info/download.php?id=43285

Петропавловск (Тобольская губерния)
Свияжск
Кронштадт

http://forum.faleristika.info/download.php?id=41176

Новая Ладога

а вот здесь ошибочка вышла. Дубли другие (см.скан, за качество извиняюсь, но пересканить некогда). Различия в размерах значков, так же как у Великих лук

Юрьев (1967).

А это что за фрукт? Может быть Юрьевец?

Alex11

Насчет Юрьева-извиняюсь за ошиюку: Юрьев-1781 в квадратах. Насчет дубля-ошибка, он один. Но что это за герб-Владимирской губернии? А Минск, Валки и др.?

igorOk

Alex11 писал(а) :Насчет Юрьева-извиняюсь за ошиюку: Юрьев-1781 в квадратах. Насчет дубля-ошибка, он один. Но что это за герб-Владимирской губернии? А Минск, Валки и др.?

Юрьев старый - Владимирской губернии. Я Юрьевца современных два, но по мотивам герба и оба сильно разные.
Что касаемо остальных, то под рукой нет, пна словах их не описать, надо видеть.

igorOk писал(а) :
Фаберже писал(а) :
Лично я не возражал бы, если бы в разделе о гербах были бы темы посвященные отдельным СЕРИЯМ
igorOk, так давай сделаем :rul:
Давай! Я в этом разделе не модератор

Модераторы, создайте наконец раздел СЕРИИ
и в нем подразделы по требованию.

Мне интересны -- УПП (гербы московской области) -- не помню как эта серия называется ну Коржика.

и упомянутые здесь "бэшки" -- хотелось бы посмотреть как они выглядят.

Dmitry писал(а) :
Модераторы, создайте наконец раздел СЕРИИ
и в нем подразделы по требованию.

Мне интересны -- УПП (гербы московской области) -- не помню как эта серия называется ну Коржика.

и упомянутые здесь "бэшки" -- хотелось бы посмотреть как они выглядят.

Dmitry, есть большой топик "Вопросы и ответы"
http://forum.faleristika.info/viewforum.php?f=237
Самостоятельно открывайте Тему с интересующим вопросом - никто ж не знает ЧТО конкретно кому интересно. Будет вопрос - будут и ответы.

Alex11

Насчет того, где размещать вопросы: давайте, уж если есть тема "Дубли", то и помещать туда все вопросы, связанные с ДУБЛЯМИ, не важно, из какой они серии. Если их разносить по сериям, то что в теме "Дубли" останется? Согласен, что такие уже вроде бы закрытые серии, как, например, квадраты, окажутся обездоленными, но туда можно поместить сканы знаков (которые уже всем известны) и ТАКЖЕ СКАНЫ ЗНАКОВ, КОТОРЫЕ для меня, кстати, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ (Лиепая, Мадона и др.), просто никогда их не видел. Тема "Дубли", по-моему, очень актуальна (это мое мнение, что такое "дубль", полностью согласен с IgorOK.ом, другого мнения здесь, по-моему, быть не может).

Alex11

IgorOK, насчет дублей Свияжска. Петроповловска, Кронштадта - это"моим доспехом мне же и по челу" - это мои сканы, и вопрос остается.

ТИХОООЛЕГ

Alex11 писал(а) :IgorOK, насчет дублей Свияжска. Петроповловска, Кронштадта - это"моим доспехом мне же и по челу" - это мои сканы, и вопрос остается.

Кронштадт и Петропавловск отличаюся. Это видно визуально! Alex11, а в чем различия Свияжсков на http://forum.faleristika.info/viewtopic ... c&start=20
:?:

Alex11

Насчет Кронштадта и Петропавловска: нет там ЯВНОГО различия, поэтому я и сомневаюсь. А Свияжск - разница в оборотке, и только.

ТИХОООЛЕГ

Alex11 писал(а) :Насчет Кронштадта и Петропавловска: нет там ЯВНОГО различия, поэтому я и сомневаюсь. А Свияжск - разница в оборотке, и только.

Покажите обороточку, пожалуйста.

Alex11

Оборотка будет завтра.

Alex11

Что и обещал:

ТИХОООЛЕГ

Alex11 писал(а) :Что и обещал:

Спасибо! Только постарайся сжимать изображения. Два знака, а столько весят! Режим сами себе трафики безбожно!
Советую программу ImageEditor, в Инете выложена бесплатно.

Alex11

Вопрос все тот же: дубли это или что?

ТИХОООЛЕГ

Alex11 писал(а) :Вопрос все тот же: дубли это или что?

Единого мнения всё равно не будет. Каждый для себя решает, как их классифицировать.
Я так у себя их числю в двойниках, дублях и т.п., как хочешь так и называй. И в моём интерактив.каталоге они располагаются в одном окне, а во втором окне - их оборотка. Надо, так добавляю необходимые комментарии.

Alex11

Дело то в том, что их 2 у Кривошапки, а он, вроде, на оборотку не смотрит. Хотя как знать...

ТИХОООЛЕГ

Alex11 писал(а) :Дело то в том, что их 2 у Кривошапки, а он, вроде, на оборотку не смотрит. Хотя как знать...

Ему помогали делать Каталоги и ещё не известно, кто подставил эти Два!?

ДУБЛИ

Кто сейчас на конференции