Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Художники Ткачёвы. Подробнее о ближнем круге
Москва и москвичи в эпоху Николая I
Призовые часы для кавалерии
Шедевры Царского Села в ГИМ. Сокровища императорских резиденций

«стандарты» Кадюни (Ник заблокирован за оскорбления форумчан (он же bratok52) ...

Вопросы и ответы о гербах

Модераторы: Aleks, Фаберже

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Консультант » Сб, 15 авг 2020 20:25:17

Кадюня писал(а) Сб, 15 авг 2020 19:38:39: То что Вы привели - это просто кто-то в современное время картинку так описал. Официального описания герба не сохранилось .
Да, в современное время, с твёрдыми знаками, и закавычено, как цитата.
Ну да ладно. Не хочется вступать в споры, когда ответ один, что официального описания герба не сохранилось.
Резюмирую. Лично я только поддерживаю начинания и инициативы людей, которые берут на себя организацию выпуска значков для коллекционеров, а тем более серий, а в двойне, когда это касается самой элитной серии для геральдистов, как "стандарты". Плохо то, что все это окутывается каким-то туманом: сначала как изготовитель ЭТПК, потом, как загадочное "предприятие спутник", потом вообще клеймо меняется, и по сути, с изменённым клеймом значки уже и нельзя назвать "стандартами" как таковыми. А потом ещё с какими-то загадочными, вроде как историческими территориальными гербами, изображения и описания которых не сохранились. По мне, и не должны были сохраниться, так как их просто официально не было. Может надо было как-то анонсировать проект как "по мотивам стандартов ЭТПК, с использованием традиционного клейма"? Тогда бы, глядишь, многих вопросов и тумана не было. И по этим значкам, назвать как "проекты гербов провинций, губернии, областей по мотивам исторических геральдических полковых знамен русской армии", а не называть их несохранившимися гербами. Ведь далеко не все просто вешают значок в альбом, а изучают все нюансы, и резонно задают вопросы.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Сб, 15 авг 2020 22:10:49

У нас на знаках нигде не написано « «несохранившиеся гербы».
Как хотите их для себя - так и называйте .
Хотя зачем вам их как-то называть : у вас их нет и не будет. А если все-таки надо как-то накличить для большего успокоения - так и назовите : « плохие знаки от плохого парня»
Ну и мы ни в чьих поучениях и консультациях что и как следовало сделать не нуждаемся.

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Консультант » Вс, 16 авг 2020 04:51:42

Кадюня писал(а) Сб, 15 авг 2020 22:10:49: Ну и мы ни в чьих поучениях и консультациях что и как следовало сделать не нуждаемся.
Ну и плохо, что Вы не прислушиваетесь к советам и консультациям геральдистов, тем самым теряя ряд потенциальных покупателей, так как для них не понятно, что за серию, и что за гербы они будут покупать. Но это Ваше дело, это-же Ваш коммерческий проект.
А так как Вы запустили проект для всех желающих, объявили подписку, то без нервов и обид готовьтесь отвечать на вопросы, которые интересуют коллекционеров. Если-бы сделали значки в одном экземпляре для себя, тогда могли-бы всех критиков посылать в лес, что хочу, для себя и делаю. А так как для всех желающих, да ещё и тему открыли будьте добры отвечать на вопросы. Или сразу напишите, на вопросы не отвечаю, ни чего не комментирую, что сделали, то и предлагаю.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Вс, 16 авг 2020 05:47:53

Все кто хотел - все поняли !
А если тут каждого прислушиваться , так лучше ничего не делать вообще , сидеть дальше в болоте,.. с одним Винклером - фактически,учебником для младших классов и в «лес не ходить».
А мы , вот , пошли! И с нами - пошли!
И уговаривать нам никого не надо с нами идти! Все наглядно демонстрируется и кто осознает и « сел в наш автобус , заплатив , конечно и за билет ( который сейчас , ясно, не 6 коп как в советские времена и бензин не 7 коп, а путь долгий и заправляться как минимум ежемесячно прийдется ) , уже набирает ход с комфортом,... и мест в автобусе осталось совсем немного а рейс этот первый и последний.»

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Чт, 20 авг 2020 21:52:02

Алексей , для Вас и тех кто ещё не осознал концепцию выпуска. Попробую донести задумку более доходчиво.
С 1968 г пошла первая массовая серия выпускавшаяся на одном из предприятий Москвы ( проставлявшее клеймо ЭТПК) . Серия за свой особый стиль , качество , форму/размеры получила название «стандарты». В 1973 г серия прекратилась по известным причинам , но коллекционеры продолжали жаждить её , в начале 80-ых появились «стандарты» подпольных выпусков ( Одоев,Алд.слобода, Батум и пр. ( всякие СИЗы не в счёт )). На закате СССР появляется шикарная серия которую назвали просто -Старый Герб. её концепцией фактически было - продолжение серии «стандарты»: это и формы/размеры и стиль ( посмотрите , например , Тирасполь и Балаганск ) , отсутсвие дубляжа уже ранее выпущенным «стандартам». Параллельным курсом стартовал монстрконкурент КЭМЗ....Да и в 1992 принято решение о продолжении «стандартов» и у серии открылось новое мощное дыхание . Старый Герб остался как бы в стороне.Выпуск новых стандартов продолжался более 10 лет , но так и не был завершён и что-то остановило выпуск.
И вот, спустя ещё более чем 10 лет появилось желание продолжить/завершить серию- выпустить то, что ещё не выпускалось ни ЭТПК , ни СГ , ни новыми ЭТПК, сделав это продолжение в полном соответствии по тематике , стилю , форморазмерам всем ранее выпускавшимся именно «стандартам», а не прочим знакам с клеймом ЭТПК . Тут пример с серией монет ДГР ( древние города России ) уже приводил : главенствующее - это именно серия , выдержанный стиль и технич.характеристики , а не разные клейма мон.дворов их выпускавшие.
Ну к примеру , возьмём Выборгскую губернию . В ней если учесть все «стандарты» и спроецировать на «прочие серии « не хватает одного герба Вильманстранда ( сер. 19 века ). Его то и сделаем !
В начале принято решение сначала выпускать больше того, что вообще ещё не выпускалось, позже процент будет меняться в противоположную сторону. Таким образом сформирована программа на ~ под 1000 знаков на 6-8 лет . По темпу выпуска тоже на всех не угодить - кому-то хочется как можно быстрее, кому-то темп ниже . Сейчас в этом году начали побыстрее, но со следующего уже четко будет максимум по декаде / мес.
По ценам - уже много писалось, даже правила исходя из неких формул приводились и их придерживаемся .
А заодно хотелось бы узнать у коллекционеров 1980-вы для истории -как распространялись первые выпуски серии Старый Герб и какие были расценки ?

actan23
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: Вс, 16 янв 2011 10:07:08

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение actan23 » Сб, 22 авг 2020 10:45:40

Вопрос по теме выпуска значков возник, а на тяжелом металле планируется выпуск стандартов пятого поколения? Ведь новый стандарт также был выпущен и на тяжелом металле! Очень было бы интересно и в тяж. мете такую редкую серию иметь.
К примеру, Вятская губерния (четвёртого поколения) вышла и на тяжелом металле!
Как обстоят дела с этим? Можно ожидать :hi:

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Сб, 22 авг 2020 12:30:45

Увы, но никаких тяжметов нет и не планируется. С тем что есть работы выше крыши , а учитывая объём на будущее - тем более.

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Сб, 22 авг 2020 12:49:48

А Вятская у нас своя в планах на 2022 г, так что , кого своя « так сказать,четвёртого поколения» - не совсем устраивает можно будет заменить на «стандарт 2022».

actan23
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: Вс, 16 янв 2011 10:07:08

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение actan23 » Сб, 22 авг 2020 13:44:15

Кадюня писал(а) Сб, 22 авг 2020 12:49:48: А Вятская у нас своя в планах на 2022 г, так что , кого своя « так сказать,четвёртого поколения» - не совсем устраивает можно будет заменить на «стандарт 2022».
Ох как не устраивает, четвёртое поколение можно так сказать не отработало качество выпуска, не всем оно приглянулось, теперь вся надежда на пятое, 2022 года выпуска. К сожалению отдельную серию не достать из-за дороговизны, вон с торгов она уходит за заоблачные цены от 75 рублей и выше, а ваша бы устроила.
Так мож её на ЭТПК всё же заказать, отдельно, все кружковцы стандартофиллов да и другие коллеги наверно смогли скинуться в порядке очереди, желающих на эту губернию вероятно поболее найдется!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Сб, 22 авг 2020 14:11:13

Вроде всем ответил, в личку снова спрашивают про Рожествен.
Не знаю как угораздило выпускать Рожествено ( с «о») прочим сериям, но герб 1 января 1780 г был дан именно городу Рожествен. После смерти Екатерины 2 Павел 1 сразу упразднил город в село Рождествено и гербов после не было.
В одном из знаков 7 декады будет исправлена ещё одна причудливая ошибка «прочих серий».

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Сб, 22 авг 2020 15:57:54

По вопросу сколько знаков будет в 5 декаде.
Тут пока декада остаётся декадой. Мы - в цифре 31. Пока только все четные декады представлены 11 знаками.

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Ср, 26 авг 2020 22:20:04

Да уж, да уж ! Ау! Модераторы !!
Ну а вот только что прямо состряпали- ну чем не порнография!!??


Изображение

Ну скоротали вечерок почти 300 лет назад Санти и граф Брюс , за рюмашечками обсудили присоединение новых земель России, да решили гербами наделить , ну Лапландии такой достался. Ну а мне что дали , то дали - я ж говорю - все порнографию какую -то подсовывают. Ужасная серия , позор! Будем и дальше все вместе смеяться над ней!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Чт, 27 авг 2020 10:09:43

Ну почему ж моя??? Все вопросы к специально нанятому на работу лично самим Петром 1 герботворца Санти. А конкретно этот герб описан даже в классических трудах по геральдике и даже есть его изображение.
Но Консультант то , наверное, дальше Винклера не продвинулся , остался в начальной школе.
Ну а сами гербы Санти , наверное, не только для Вас «гадкая заливная рыба», почему товарисч в результате и был сослан в Сибирь. Но в истории России он оставил заметный след и наших уважаемых почитателей серии ещё не раз порадуем « этими следами»!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Чт, 27 авг 2020 11:15:32

Спрашивают - что за последний показанный знак. Это знак -примыкашка ( примыкающий к декаде бонусом). До 2-го «логарифмоконусносеченого числа» ещё далековато , поэтому скорее всего будет примыкающим к 6 декаде.
По графику : в период 8-10 сент ожидаем 5 декаду
23-25 сент - 6 декаду.

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 08:35:30

Приветствую Всех, ув.форумчане!
В Мире «стандартов» пополнение!
Вышла 5 декада ..
Вот такова она!

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 11:07:11

И в отдельности каждый знак...

Губернии петровских времён представлена Рижской...

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 11:08:47

Вятская - одна из провинций созданных в 1719 году по указу Петра 1

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 11:12:49

Гербами петровских времён также представлены административно-территориальные единицы Слобожанщины , которые тоже входили в состав Государства Русского и Российской Империи .
Харьковский Слободской Казачий полк

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 11:13:49

Ахтырский Слободской Казачий полк

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 11:15:57

Сумской и Изюмский Слободские Казачьи полки

Изображение

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 11:17:43

Острогожский Слободской Казачий полк в этой декаде представлен проектом профессора Баккенштейна 1734 г

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 12:07:37

В 1765 г Екатерина вторая провела реформу , слободские казачьи полки становились гусарскими, территории пяти полков ( описанных выше) были объединены в одну губернию - Слободско-Украинскую. Герольдмейстером Щербатовым был составлен герб для губернии и основанному на этой территории губернскому Украинскому гусарскому полку.
Теперь этот герб есть и в металле!

Изображение

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Консультант » Пн, 14 сен 2020 12:23:57

Так как от автора темы и инициатора значков конкретных ссылок мы так и не дождались, я сам решил попытаться найти некоторые источники.
Вот, вроде что-то нашлось:
http://ogeraldike.ru/books/item/f00/s00 ... t006.shtml
Конечно, надо разбираться с каждым конкретным рисунком. Поверхностный анализ показал, что некоторые гербы это не фантазии из головы г-на Кадюни, а знаменные гербы, часть из которых так и остались проектами. По гербам провинций ни каких подтверждений пока не нашёл, некоторые рисунки знаменных гербов того времени были рекомендованы как гербы этих провинций, но эта идея, как я понял, так и осталась проектами. Что-то из проектов того времени осталось просто картинками, что-то использовалась на печатях.
Я за справедливость, и цель моя была добиться вразумительного ответа от автора выпуска значков, но вразумительных ответов не получил, а жаль, многое из вопросов бы отпало.
Надо было сразу всех уведомить, что это проекты, и я так понимаю, что с некоторыми современными сочинениями и дополнениями авторов (это я все о веточках на гербах провинций).
Так что вывод один. Вроде дело благое выпустить значки с неопубликованными ранее гербами, но представлено все это очень странно, что и оттолкнуло многих.
Да, и фамилия профессора Бекенштейн, но это так, для полноты картины.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 12:29:27

В результате русско-шведской войны 1741-1743 по результатам Абосского Мира, Российская Империя «приросла» территорией - Кюменегорской провинцией, в 1744 г на которой был создан Кюменегорский гарнизонный полк, которому герольдмейстер Адодуров представил герб, утверждённый в 1747 г.


Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 12:44:13

И завершает декаду «знак-догонялка», догоняющий ушедшие вперёд по количеству серии:
Ораниенбаум !

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пн, 14 сен 2020 13:03:51

Консультант писал(а) Пн, 14 сен 2020 12:23:57: Так как от автора темы и инициатора значков конкретных ссылок мы так и не дождались, я сам решил попытаться найти некоторые источники.
Вот, вроде что-то нашлось:
http://ogeraldike.ru/books/item/f00/s00 ... t006.shtml
Конечно, надо разбираться с каждым конкретным рисунком. Поверхностный анализ показал, что некоторые гербы это не фантазии из головы г-на Кадюни, а знаменные гербы, часть из которых так и остались проектами. По гербам провинций ни каких подтверждений пока не нашёл, некоторые рисунки знаменных гербов того времени были рекомендованы как гербы этих провинций, но эта идея, как я понял, так и осталась проектами. Что-то из проектов того времени осталось просто картинками, что-то использовалась на печатях.
Я за справедливость, и цель моя была добиться вразумительного ответа от автора выпуска значков, но вразумительных ответов не получил, а жаль, многое из вопросов бы отпало.
Надо было сразу всех уведомить, что это проекты, и я так понимаю, что с некоторыми современными сочинениями и дополнениями авторов (это я все о веточках на гербах провинций).
Так что вывод один. Вроде дело благое выпустить значки с неопубликованными ранее гербами, но представлено все это очень странно, что и оттолкнуло многих.
Да, и фамилия профессора Бекенштейн, но это так, для полноты картины.
По-поводу Бе(-а)кенштейна - в разных источниках по-разному.
Но отлично , что уже только учебником Винклера не ограничивается, и что своим выпуском расширю многим кругозор Нашей истории!
Ну а до провинций , видимо , Вы ещё пока не дошли, изучили по полкам. Ничего страшного - изучайте указы Петра 1 относительно гербов провинций и губерний. Особенно от 1724 г!
Впрочем, в Нашем выпуске далее будет не менее интересно и захватывающе , прийдется публиковать , даже , сами указы , например, Екатерины первой , чтоб внести ясность в некоторые «странные» на первый взгляд гербы. Так что - далее - ещё много интересного! Ждём !

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18040
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Консультант » Пн, 14 сен 2020 13:11:23

Кадюня писал(а) Пн, 14 сен 2020 13:03:51:
Консультант писал(а) Пн, 14 сен 2020 12:23:57: Так как от автора темы и инициатора значков конкретных ссылок мы так и не дождались, я сам решил попытаться найти некоторые источники.
Вот, вроде что-то нашлось:
http://ogeraldike.ru/books/item/f00/s00 ... t006.shtml
Конечно, надо разбираться с каждым конкретным рисунком. Поверхностный анализ показал, что некоторые гербы это не фантазии из головы г-на Кадюни, а знаменные гербы, часть из которых так и остались проектами. По гербам провинций ни каких подтверждений пока не нашёл, некоторые рисунки знаменных гербов того времени были рекомендованы как гербы этих провинций, но эта идея, как я понял, так и осталась проектами. Что-то из проектов того времени осталось просто картинками, что-то использовалась на печатях.
Я за справедливость, и цель моя была добиться вразумительного ответа от автора выпуска значков, но вразумительных ответов не получил, а жаль, многое из вопросов бы отпало.
Надо было сразу всех уведомить, что это проекты, и я так понимаю, что с некоторыми современными сочинениями и дополнениями авторов (это я все о веточках на гербах провинций).
Так что вывод один. Вроде дело благое выпустить значки с неопубликованными ранее гербами, но представлено все это очень странно, что и оттолкнуло многих.
Да, и фамилия профессора Бекенштейн, но это так, для полноты картины.
По-поводу Бе(-а)кенштейна - в разных источниках по-разному.
Но отлично , что уже только учебником Винклера не ограничивается, и что своим выпуском расширю многим кругозор Нашей истории!
Ну а до провинций , видимо , Вы ещё пока не дошли, изучили по полкам. Ничего страшного - изучайте указы Петра 1 относительно гербов провинций и губерний. Особенно от 1724 г!
Впрочем, в Нашем выпуске далее будет не менее интересно и захватывающе , прийдется публиковать , даже , сами указы , например, Екатерины первой , чтоб внести ясность в некоторые «странные» на первый взгляд гербы. Так что - далее - ещё много интересного! Ждём !
Вот если бы и раньше Вы каждый рисунок подкрепляли доказательствами (картинки того времени, указы, описания, ссылки на источники) за эту информацию все-бы спасибо сказали, и не было-бы вопросов и споров.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пт, 25 сен 2020 07:00:32

Приветствую всех форумчан!
Во-первых хочу поблагодарить за лестные отзывы по выпуску всех участников кружка! Они мне очень ценны! Будем и дальше стараться доставлять много положительных эмоций ...и чаще ! Да-да, сейчас отъехали от станции и подобно «стрижу» у нас сейчас будет участок , где скорость достигает 200 км/ч : в течении двух месяцев выйдут сразу порядка 5 декад!
Сегодня представляю 6 декаду !
Для участников кружка по установленным правилам в ней не 10 , а 11 знаков !
По традиции представляем 10.
Вот они:


Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пт, 25 сен 2020 07:03:40

И крупнее и в отдельности по каждому знаку.
Петровское время представлено гербами
Ревельской губернии и Енисейской провинции


Изображение

Изображение

Кадюня
Мичман
Мичман
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: Пн, 15 окт 2012 21:27:44

Re: «стандарты» Кадюни

Сообщение Кадюня » Пт, 25 сен 2020 07:07:38

Официально утверждённый герб Оренбурга 1737 г

Изображение

Изображение


Вернуться в «О геральдике: серии, клейма и т.д.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей