Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Журнал красивой жизни
Москвичка. Женщины советской столицы 1920–1930
100-летие Мосфильма. Запись на значок
Охотники на привале. Реставрация

Стандарты (100)

Вопросы и ответы о гербах

Модераторы: Aleks, Фаберже

Аватара пользователя
MPAK
Матрос
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс, 02 апр 2006 22:22:24

Стандарты (100)

Сообщение MPAK » Сб, 05 янв 2008 19:57:14

У меня и по ним вопрос... :oops:
В каталоге А. О. Кудряшова (который с картинками) приводятся две разновидности Загорска. :shock:
Чем они отличаются, кто подскажет?

Ну и опять задачка по численности:
У Кудряшова - 267
У Кривошапки - 277 (правда с выпущенными позже большими и с современными, но без "новых")
У Коржика - 271 и 23 современных... Все равно не сходится. :(

anniso
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: Чт, 05 окт 2006 11:56:09

Сообщение anniso » Сб, 05 янв 2008 20:31:00

В каталоге А. О. Кудряшова (который с картинками) приводятся две разновидности Загорска.
А где такой достать? Хочу :)
А по поводу Загорска, в каталоге "Нестандартные "стандарты"" есть три разновидности Загорска. Особо не разглядывал, но первое, что увидел - отличаются башни, как по форме, так и по расположению пятен на куполе

Аватара пользователя
VALERA
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Вс, 25 мар 2007 22:30:58

Сообщение VALERA » Вт, 13 май 2008 10:13:07

Уважаемые геральдисты! Сегодня 13 мая исполняется ровно 40 лет, как был утвержден на этпк проект первого значка "стандарта" с гербом Великих Лук. Дата знаменательная и круглая, именно с нее вся геральдическая лихорадка на значках и началась в сущности. Поздравляю всех геральдистов!

Аватара пользователя
DMIK
-Корабельный компрессорщик-
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: Пт, 01 дек 2006 11:44:48

Сообщение DMIK » Вт, 13 май 2008 10:43:15

Любопытно :lol:
"Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений"

Aleks
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: Чт, 23 ноя 2006 10:42:19

Сообщение Aleks » Вт, 13 май 2008 11:07:45

Есть различие в вольной части,у одного знака всадник с головой у другого нет головы.
Но вроде появился еще один знак "Загорск" - 3 разновидность
Вложения
- вырезка.jpg
.jpg
Гербы населённых пунктов на значках.

Аватара пользователя
цска5
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 14870
Зарегистрирован: Вс, 18 янв 2009 17:47:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение цска5 » Вт, 16 фев 2010 15:54:37

сегодня попался разнокрас Тобольска
Вложения
057.jpg
057.jpg (81.49 КБ) 4802 просмотра

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10077
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: Стандарты (100)

Сообщение koz » Вс, 11 апр 2010 21:57:23

Уважаемые знатоки
кто может подсказать списки более менее точные стандартов ?
Евгений.

Аватара пользователя
gtal777
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Чт, 16 июл 2009 10:25:33

Re: Стандарты (100)

Сообщение gtal777 » Пн, 12 апр 2010 01:27:01

koz писал(а) :Уважаемые знатоки
кто может подсказать списки более менее точные стандартов ?
http://blazon-arms.narod.ru/standart/alf_.htm :hi:

Аватара пользователя
Galaor
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт, 24 июн 2010 09:19:10

Re: Стандарты (100)

Сообщение Galaor » Чт, 24 июн 2010 16:19:23

gtal777 писал(а) :
koz писал(а) :Уважаемые знатоки
кто может подсказать списки более менее точные стандартов ?
http://blazon-arms.narod.ru/standart/alf_.htm :hi:
По-моему, по ссылке список не полный. :rtfm:

Аватара пользователя
gtal777
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Чт, 16 июл 2009 10:25:33

Re: Стандарты (100)

Сообщение gtal777 » Пт, 25 июн 2010 00:08:14

Galaor писал(а) :
gtal777 писал(а) :
koz писал(а) :Уважаемые знатоки
кто может подсказать списки более менее точные стандартов ?
http://blazon-arms.narod.ru/standart/alf_.htm :hi:
По-моему, по ссылке список не полный. :rtfm:
Дайте более подробную и "полную" интернет-ссылку в свободном доступе. Тогда я скажу вам "спасибо". :appl:

Аватара пользователя
Galaor
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт, 24 июн 2010 09:19:10

Re: Стандарты (100)

Сообщение Galaor » Пт, 25 июн 2010 16:00:24

"стандартных" гербов, по моим данным должно быть 359 шт. (это без "видовых" серий)

Аватара пользователя
gtal777
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 565
Зарегистрирован: Чт, 16 июл 2009 10:25:33

Re: Стандарты (100)

Сообщение gtal777 » Пт, 25 июн 2010 23:31:44

Galaor писал(а) :"стандартных" гербов, по моим данным должно быть 359 шт. (это без "видовых" серий)
Уважаемый Galaor, у вас в цифрах путаница.
Знаков ЭТПК из Российской империи около 270 (есть несколько знаков, которые явно или неявно являются самопалами, их многие собирают, но не все относят к ЭТПК, несмотря на штамп). Есть еще около 30 современных, в том числе с более ранним штампом ЭТК. Но все, что я описал, относится к советскому периоду и выпускалось в 1960х-1980х. Все эти знаки, кроме подделок и заводских доделок, коих штук 5-7, имеют на оборотке цену в копейках. Указанный мною сайт содержит почти все знаки, может нет 3-4 спорных самопалов.

Была еще серия ЭТПК-2, или "новые стандарты". Их начали выпускать также на ЭТПКомбинате в Москве в начале 90-х (1992м, по-моему, я уже и не помню) г-н Сметанников и Со в рамках проекта "Всероссийское геральдическое общество". Позже (с 1995?) серию продолжили г-да Кудряшов и Кутепов, выпускались эти значки вплоть до 2008 года. Сколько выпустили - я не помню, я считаю только те, которых у меня нет. Но цифры здесь очень велики - царских там где-то 700, современных штук 60. А есть еще имперские с украшениями (без плашек с названиями), их штук 300, есть еще редко встречающиеся тяжелые (назовем их "пробники") из латуни...
На форуме есть целый ряд людей, которые знают об этом намного больше меня, можете просто попросить у них списки, если они откликнутся.
Для меня лично серия ЭТПК была и есть самая любимая. Это как мостик из детства в настоящее, и обратно. Сейчас советская часть серии - более чем доступна по ценам, а вот российская - в полном объеме практически неподъемна. Около 300 знаков выпускались малыми тиражами и давно осели в коллекциях.
:hi:

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10077
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: Стандарты (100)

Сообщение koz » Сб, 26 июн 2010 15:49:04

УВАЖАЕМЫЕ АКАДЕМИКИ ,У КОРЖИКА ИХ 271,КТО ТО МОЖЕТ ЭТОТ СПИСОК ОПУБЛИКОВАТЬ,БУДЕМ НА НЕГО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ,А ОСТАЛЬНЫЕ ДОБАВЛЯТЬ КАЖДЫЙ НА СВОЁ УСМОТРЕНИЕ
ЕВГЕНИЙ
Евгений.

Аватара пользователя
Galaor
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт, 24 июн 2010 09:19:10

Re: Стандарты (100)

Сообщение Galaor » Вс, 27 июн 2010 07:08:28

Уважаемый gtal777, огромное спасибо за информацию.
Во многом наши взгляды и вкусы совпадают.
И цифа 359 основана на данных журнала "Гербовед" 1993 года. Примерно тогда мне попался первый знак с клеймом ЭТПК.
Сейчас у меня их всего около 200 шт. Пытаюсь максимально собрать данную серию, т.к. "квадраты" практически собраны, а на малые серии отвлекаться не хочется.
На счет неподъемности - собрать все - это ведь загубить хобби, тем более, что КЭМЗ - еще более неподъемная серия.
:pardon:
На счет стандартов мое мнение совпадает с мнением koz предлагаю маститым держателям коллекций выложить фото с подробным описанием признаков подлинности знаков, а я - как начинающий (несмотря на 25 лет увлечения фалеристикой) коллекционер, обещаю использовать выложенную информацию, как основной и самый правильный справочник.

Фаберже
Мичман
Мичман
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: Вт, 07 ноя 2006 17:40:32

Re: Стандарты (100)

Сообщение Фаберже » Пн, 28 июн 2010 03:21:03

Galaor писал(а) : На счет неподъемности - собрать все - это ведь загубить хобби, тем более, что КЭМЗ - еще более неподъемная серия.
:pardon:
На счет стандартов мое мнение совпадает с мнением koz предлагаю маститым держателям коллекций выложить фото с подробным описанием признаков подлинности знаков,.
Уважаемый, Galaor!
Я так... не обращайте внимания !...
Так же собираю без малого 25 лет... Многое не беру - у меня свои бзики :fool:
Меня даже называют "несерьёзным коллекционером". Но всегда есть вороны, готовые поклевать коллекцию...
ВСЁ, что Вам ещё не встретилось, обязательно попадётся - главное терпение...
Далее имхо:
Кишиневским производителям давно пора руки поотрубать !!!
Платить деньги (подчёркиваю - деньги ! ) за г...вно - я не готов !
И как бы кто не позиционировал, дескать РАРЬ - для меня это всегда низкопробная работа. Герб - это гордость! КЭМЗ (через Родник) это давно опошлил (мягко говоря).
Стандарты(второй выпуск) - кто не успел, тот опоздал... Здесь уже действуют другие законы современной реальности...
Но по любому - Всё "всплывает"... особенно в наше время Интернета :) ...
А лет через 5.., максимум 10, мы вообще увидим "парад продаж коллекций гербов" !
Я никуда не тороплюсь...

Аватара пользователя
UzNik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение UzNik » Пн, 23 авг 2010 20:45:31

Коллеги а у Вас не появлялась мысль о появлении стандартов - самокрасов (кустарно перекрашенных знаков)
Вложения
Зелёный Н.Новгород.jpg
Зелёный Н.Новгород.jpg (21.83 КБ) 4341 просмотр
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.

Аватара пользователя
UzNik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение UzNik » Пн, 23 авг 2010 20:50:43

Вот ещё вариант
Вложения
Горький.jpg
Горький.jpg (45.1 КБ) 4340 просмотров
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.

Аватара пользователя
UzNik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение UzNik » Пн, 23 авг 2010 20:53:34

А на этом снимке, по моему явные следы смыва родной краски и перекрашивания.
Вложения
Тобольск разнокрас.jpg
Тобольск разнокрас.jpg (81.49 КБ) 4340 просмотров
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.

Аватара пользователя
UzNik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение UzNik » Пн, 23 авг 2010 20:55:13

Заранее прошу прощения у авторов сканов за использованные изображения :hi:
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.

Аватара пользователя
UzNik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение UzNik » Вс, 26 сен 2010 07:49:26

Что-то давно никто не заходит и не обсуждает данную тему?????? :clapping: :clapping: :clapping:
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.

arin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вс, 04 июл 2010 12:23:53

Re: Стандарты (100)

Сообщение arin » Вт, 28 сен 2010 10:28:30

Мне попались такие варианты знаков. Оба входят в серию или один самопал? Серебристый по цене был дороже.
Вложения
P1010056.JPG
P1010056.JPG (63.3 КБ) 3516 просмотров
P1010054.JPG
P1010054.JPG (52.87 КБ) 3516 просмотров

Аватара пользователя
UzNik
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Вс, 05 окт 2008 21:29:41

Re: Стандарты (100)

Сообщение UzNik » Чт, 30 сен 2010 21:59:14

arin писал(а) :Мне попались такие варианты знаков. Оба входят в серию или один самопал? Серебристый по цене был дороже.
Хотелось бы клейма посмотреть на этих знаках :teacher:
А мне приснилось миром правит любовь.
А мне приснилось миром правит мечта.

Фаберже
Мичман
Мичман
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: Вт, 07 ноя 2006 17:40:32

Re: Стандарты (100)

Сообщение Фаберже » Чт, 30 сен 2010 22:38:51

arin писал(а) :Мне попались такие варианты знаков. Оба входят в серию или один самопал? Серебристый по цене был дороже.
Это массовые знаки с многотысячным тиражом. Какой смысл делать копию ?!..
Чуть получше бы фото и реверс...

arin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вс, 04 июл 2010 12:23:53

Re: Стандарты (100)

Сообщение arin » Пт, 01 окт 2010 15:42:33

Вот попробовала увеличить.
Вложения
P1010062.JPG
P1010062.JPG (45.74 КБ) 3486 просмотров
P1010061.JPG
P1010061.JPG (37.03 КБ) 3486 просмотров

arin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вс, 04 июл 2010 12:23:53

Re: Стандарты (100)

Сообщение arin » Пт, 01 окт 2010 15:43:48

Вот реверсы.
Вложения
P1010057.JPG
P1010057.JPG (46.33 КБ) 3486 просмотров
P1010055.JPG
P1010055.JPG (51.33 КБ) 3486 просмотров

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Стандарты (100)

Сообщение Gleser » Вс, 10 окт 2010 12:35:37

Случайно попался вот такой знак ЭТПК, раньше о нем слышать не приходилось
Это конечно не классика, но не хуже других нестандартных стандартов
Вложения
img001.jpg
img001.jpg (15.44 КБ) 3458 просмотров
img002.jpg
img002.jpg (17.27 КБ) 3458 просмотров
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10077
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: Стандарты (100)

Сообщение koz » Вт, 12 июн 2012 08:58:02

Новозыбков
в списках не нашел
Вложения
img286.jpg
img286.jpg (25.19 КБ) 3255 просмотров
Евгений.

arin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вс, 04 июл 2010 12:23:53

Re: Стандарты (100)

Сообщение arin » Вт, 12 июн 2012 14:39:27

koz писал(а) :Новозыбков
в списках не нашел
Он идет в списках " Нестандартных стандартов".

koz
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10077
Зарегистрирован: Сб, 20 мар 2010 11:03:34

Re: Стандарты (100)

Сообщение koz » Ср, 13 июн 2012 11:50:11

cпасибо, понятно
Евгений.

ol
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Чт, 30 окт 2008 19:48:27

Re: Стандарты (100)

Сообщение ol » Вс, 20 янв 2013 12:27:13

Вопрос к специалистам по "стандартам":
У меня есть небольшое количество "новых стандартов" в ТМ. Часть из них имеют штамп ЭТПК, а часть вообще без клейма. Они выпускались дважды? Или штамп ставился выборочно? Тогда по какому принципу?
А какой тираж у такого выпуска?


Вернуться в «О геральдике: серии, клейма и т.д.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей