Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Гоголь — вышивальщик
Иван Вишняков. К 325-летию со дня рождения художника
Реализм: учимся, работаем, отдыхаем
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля

Старый герб.

Вопросы и ответы о гербах

Модераторы: Aleks, Фаберже

gesha
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вт, 18 сен 2007 15:33:04

Старый герб.

Сообщение gesha » Пн, 18 май 2009 18:05:05

Кто может подсказать отличительные признаки значков Первого (малотиражного) выпуска серии от Второго выпуска?
Может быть у них в отличиях есть что-то общее или у каждого значка индивидуальное?

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: Старый герб.

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Ср, 20 май 2009 05:55:19

gesha писал(а) :Кто может подсказать отличительные признаки значков Первого (малотиражного) выпуска серии от Второго выпуска?
Может быть у них в отличиях есть что-то общее или у каждого значка индивидуальное?
Оборотка
Вложения
SG_OS.JPG
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: Старый герб.

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Ср, 20 май 2009 06:08:14

gesha писал(а) :Кто может подсказать отличительные признаки значков Первого (малотиражного) выпуска серии от Второго выпуска?
Может быть у них в отличиях есть что-то общее или у каждого значка индивидуальное?
Кроме оборотки, серии отличаются раскраской, а многие и штампом!
Вот несколько примеров:
Вложения
ARENSBURG.JPG
ARENSBURG.JPG (22.59 КБ) 5730 просмотров
BORZNA.JPG
BORZNA.JPG (22.58 КБ) 5729 просмотров
VALK.JPG
VALK.JPG (19.2 КБ) 5731 просмотр
VERRO.JPG
VERRO.JPG (18.42 КБ) 5737 просмотров
DERPT.JPG
DERPT.JPG (20.2 КБ) 5732 просмотра
GAPSALI.JPG
GAPSALI.JPG (23.08 КБ) 5731 просмотр
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

gesha
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Вт, 18 сен 2007 15:33:04

Re: Старый герб.

Сообщение gesha » Ср, 20 май 2009 07:47:57

Спасибо Олег!
Получается у всего 1-го выпуска оборотка гладкая? Или есть исключения?

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: Старый герб.

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Ср, 20 май 2009 08:45:37

gesha писал(а) :Спасибо Олег!
Получается у всего 1-го выпуска оборотка гладкая? Или есть исключения?
Да, это основное отличие (абсолютно гладкая поверхность!) первого от второго.
Исключений не встречал.
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

starshina1965
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 12:58:44

Re: Старый герб.

Сообщение starshina1965 » Пн, 31 май 2010 13:17:19

Господа, подскажите "новобранцу"... По сайту СГР в серии "Старый герб" проходит, помнится, 121 знак + третий выпуск (9 шт.).
На вторичном рынке попался знак "ОРЛИК" - клеймо и стилистика полностью идентичны указанной серии. Но в списках знаков его нет (?). Сканера под рукой нет, увы... а "так" - на красном фоне орлёнок с полурасправленными крыльями, сжимающий в лапах горизонтальнео расположенный (выпуклостью вверх) "полумесяц".
Есть такой знак в серии или это чьё-то "творчество"? Буду признателен за ответ :pioneer:

Аватара пользователя
ТИХОООЛЕГ
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3269
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 15:51:46

Re: Старый герб.

Сообщение ТИХОООЛЕГ » Пн, 31 май 2010 13:42:16

starshina1965 писал(а) :Господа, подскажите "новобранцу"... По сайту СГР в серии "Старый герб" проходит, помнится, 121 знак + третий выпуск (9 шт.).
На вторичном рынке попался знак "ОРЛИК" - клеймо и стилистика полностью идентичны указанной серии. Но в списках знаков его нет (?). Сканера под рукой нет, увы... а "так" - на красном фоне орлёнок с полурасправленными крыльями, сжимающий в лапах горизонтальнео расположенный (выпуклостью вверх) "полумесяц".
Есть такой знак в серии или это чьё-то "творчество"? Буду признателен за ответ :pioneer:
Это "Старый герб" (2 вып.), а на сайте СГР он почему-то пропущен!
Собираю значки с гербами, содержащие изо медведя (-ей)

starshina1965
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Пн, 31 май 2010 12:58:44

Re: Старый герб.

Сообщение starshina1965 » Пн, 31 май 2010 13:49:06

Спасибо! :hi:

igorOk
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Вт, 24 янв 2006 10:29:20

Re: Старый герб.

Сообщение igorOk » Пн, 31 май 2010 13:54:10

Значок 1993 года. В клубе в Химках проходил в разряде одиночных значков.
На клеймо можно не смотреть, так как таким клеймом метились не только значки "Старый герб". Хотя герб конечно же старый (если верить клубным данным) 1744 года.
Вложения
Орлик.jpg
Орлик.jpg (39.2 КБ) 5405 просмотров
Разрушить легко - строить тяжко... и не у всех получается

Аватара пользователя
Galaor
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт, 24 июн 2010 09:19:10

Re: Старый герб.

Сообщение Galaor » Чт, 24 июн 2010 15:52:19

Подскажите ламеру, существует ли какой-либо список для данной серии?

Аватара пользователя
lim-on
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Чт, 15 апр 2010 10:13:34

Re: Старый герб.

Сообщение lim-on » Чт, 24 июн 2010 16:00:57

Galaor писал(а) :Подскажите ламеру, существует ли какой-либо список для данной серии
http://www.heraldik.ru/serii.htm#<SERIAFILE>

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Старый герб.

Сообщение Gleser » Сб, 19 фев 2011 13:00:27

starshina1965 писал(а) :... По сайту СГР в серии "Старый герб" проходит, помнится, 121 знак + третий выпуск (9 шт.)...
На сайте СГР какая то странная арифметика..., моего образования не хватает чтобы её понять... :pardon:
Серия значков "Старый герб города"
1. "Старый герб" - 121
в том числе:
1.1. "Старый герб" (первый выпуск) - 63
1.2. "Старый герб" (второй выпуск) - 100 (изображено только 91 ?)
1.3. "Гербы с полковых знамён" - 53
1.4. "Гербы губерний Великого княжества Финляндского" - 9

Если считать только 1 и 2 выпуски, то уже 163 или нет?

Второй вопрос, значки выпущенные в прошлом году, это 3-ий выпуск или продолжение 2-го?
Похоже, что счет идет как продолжение 2-го (100 только изображений 91)
И сколько их точно выпущено?
У меня 10 знаков, значит какой то не из серии Старый герб?
и куда отнести этот герб Урюпинска?
Подскажите пожалуйста :hi:
Вложения
img001.jpg
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Сб, 19 фев 2011 14:11:33

У меня 10 знаков, значит какой то не из серии Старый герб?
и куда отнести этот герб Урюпинска?
Подскажите пожалуйста :hi:[/quote]
И представленных знаков НЕ входят в серю "СТАРЫЙ ГЕРБ":
Урюпинск (Волгоградская обл.) - проект начала 1990-х годов Этибара Мамаева
Вознесенск (Николаевская обл.) - проект начала 1990-х годов Игоря Янушкевича
Эти знаки я бы рассматривал как "РАЗОВЫЕ". Оба так и остались проектами...

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Старый герб.

Сообщение Gleser » Сб, 19 фев 2011 14:22:15

Моченов Константин писал(а) : И представленных знаков НЕ входят в серю "СТАРЫЙ ГЕРБ":
Урюпинск (Волгоградская обл.) - проект начала 1990-х годов Этибара Мамаева
Вознесенск (Николаевская обл.) - проект начала 1990-х годов Игоря Янушкевича
Эти знаки я бы рассматривал как "РАЗОВЫЕ". Оба так и остались проектами...
Огромное спасибо за оперативный и квалифицированный ответ!
А что можете сказать про ранее обсуждавшийся знак Орлик?
С уважением, :hi:
Сергей
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Сб, 19 фев 2011 14:23:03

gleser писал(а) :
starshina1965 писал(а) :... По сайту СГР в серии "Старый герб" проходит, помнится, 121 знак + третий выпуск (9 шт.)...
На сайте СГР какая то странная арифметика..., моего образования не хватает чтобы её понять... :pardon:
Серия значков "Старый герб города"
1. "Старый герб" - 121
в том числе:
1.1. "Старый герб" (первый выпуск) - 63
1.2. "Старый герб" (второй выпуск) - 100 (изображено только 91 ?)
1.3. "Гербы с полковых знамён" - 53
1.4. "Гербы губерний Великого княжества Финляндского" - 9

Если считать только 1 и 2 выпуски, то уже 163 или нет?

Второй вопрос, значки выпущенные в прошлом году, это 3-ий выпуск или продолжение 2-го?
Похоже, что счет идет как продолжение 2-го (100 только изображений 91)
И сколько их точно выпущено?

С арифметикой на сайте, к сожалению, напутано и ни как не исправлено.
Вопрос о "третьем" выпуске надо снять - его не было: все, что по сей день выпускается - это"ВТОРОЙ" выпуск.
Первый был весьма малым тиражом (от 70 Ковенских до 200 прочих).Тиражи каждого знака не одинаковы. Сейчас уже трудно и сказать почему - прошло более 20 лет...

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Старый герб.

Сообщение Gleser » Сб, 19 фев 2011 15:13:42

Моченов Константин писал(а) :
gleser писал(а) : На сайте СГР какая то странная арифметика..., моего образования не хватает чтобы её понять... :pardon:
Серия значков "Старый герб города"
1. "Старый герб" - 121
в том числе:
1.1. "Старый герб" (первый выпуск) - 63
1.2. "Старый герб" (второй выпуск) - 100 (изображено только 91 ?)
1.3. "Гербы с полковых знамён" - 53
1.4. "Гербы губерний Великого княжества Финляндского" - 9

Если считать только 1 и 2 выпуски, то уже 163 или нет?
С арифметикой на сайте, к сожалению, напутано и ни как не исправлено.
Вопрос о "третьем" выпуске надо снять - его не было: все, что по сей день выпускается - это"ВТОРОЙ" выпуск.
Первый был весьма малым тиражом (от 70 Ковенских до 200 прочих).Тиражи каждого знака не одинаковы. Сейчас уже трудно и сказать почему - прошло более 20 лет...
Кажется я понял почему цифры не совпадают...
В общем списке указано общее число значков - 121, а на самом деле - это не общее число значков, а число строк в таблице, т.е, названий, не учтены дубли, выпущенные в 1-ом и во 2-ом выпуске...
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Сб, 19 фев 2011 15:58:56

igorOk писал(а) :Значок 1993 года. В клубе в Химках проходил в разряде одиночных значков.
На клеймо можно не смотреть, так как таким клеймом метились не только значки "Старый герб". Хотя герб конечно же старый (если верить клубным данным) 1744 года.
ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК, ТОЧНЕ СОВСЕМ НЕ ТАК:
ОРЛИК (Николаевская обл.) - проект начала 1990-х годов Игоря Янушкевича
Эти знаки, с возможным клеймом "СГ" я бы рассматривал как "РАЗОВЫЕ". Они так проектами и остались...

Аватара пользователя
lim-on
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 535
Зарегистрирован: Чт, 15 апр 2010 10:13:34

Re: Старый герб.

Сообщение lim-on » Сб, 19 фев 2011 18:08:29

Моченов Константин писал(а) :ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК, ТОЧНЕЕ СОВСЕМ НЕ ТАК:
Спасибо за разъяснения, жаль, что информация поступает постфактум
Возможно ли анонсировать выпуск знаков с минимальными комментариями (имеется ввиду сайт)

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Вс, 20 фев 2011 10:33:35

Спасибо за разъяснения, жаль, что информация поступает постфактум
Возможно ли анонсировать выпуск знаков с минимальными комментариями (имеется ввиду сайт)[/quote]

Вообще-то все о выпускаемых в то время знаков помещалось в информ.бюлетене "Вестник геральдиста", а сейчас (с 2003 года)ежеквартально выходит "ИБ" (ИНФОРМАЦИОННЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО КЛУБА ЛЮБИТЕЛЕЙ ГЕРАЛЬДИКИ « Р О Д Н И К »). Уже вышел ИБ-33. И наши постоянные члены клуба и его гости получают его регулярно... Да и на сайте все отражено в разделе "РАСКЛАДКИ КЛУБА" чуть ли не со дня основания клуба...

Bys
Мичман
Мичман
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: Чт, 16 фев 2006 23:21:37

Re: Старый герб.

Сообщение Bys » Вс, 20 фев 2011 15:36:29

Константин Федорович, у меня вопрос по знаку Паланген из первого выпуска, было два разных штампа, а на СГР изображен другой вариант штампа?
Вложения
Паланген.jpeg

arin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вс, 04 июл 2010 12:23:53

Re: Старый герб.

Сообщение arin » Пн, 14 мар 2011 09:28:19

Подскажите, пожалуйста , все ли значки входят в серию " Старый герб "?
Вложения
P1010406.JPG
P1010405.JPG
P1010405.JPG (53.86 КБ) 4185 просмотров
P1010404.JPG
P1010404.JPG (65.63 КБ) 4185 просмотров
P1010403.JPG
P1010402.JPG

mvl
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вт, 10 июл 2007 16:38:36

Re: Старый герб.

Сообщение mvl » Пн, 14 мар 2011 10:29:23

arin писал(а) :Подскажите, пожалуйста , все ли значки входят в серию " Старый герб "?
Слишком большой :) вопрос. Смотрите здесь http://www.heraldik.ru/serii.htm и сравнивайте.

arin
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 765
Зарегистрирован: Вс, 04 июл 2010 12:23:53

Re: Старый герб.

Сообщение arin » Пн, 14 мар 2011 14:03:23

Спасибо.

sergeev
Матрос
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пт, 19 окт 2007 12:30:25

Re: Старый герб.

Сообщение sergeev » Чт, 07 мар 2013 15:49:23

Моченов Константин писал(а) : Вопрос о "третьем" выпуске надо снять - его не было: все, что по сей день выпускается - это"ВТОРОЙ" выпуск.
Константин Федорович, эти слова Ваши расходятся с заголовком:
http://www.heraldik.ru/serii/tbloldblazon5.htm

Может надо исправить на сайте?

И еще поэтому же поводу я задавал вопрос:
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... &start=103
Последний раз редактировалось sergeev Вт, 22 окт 2013 11:09:02, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Сергеев Александр

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Сб, 07 сен 2013 16:33:59

НОВИНКИ в "СТАРОМ ГЕРБЕ ГОРОДА"
12 декабря 2012 г. серия отметила 25 лет.
К этой дате готовил пополнение знаков с гербами Тобольской губернии 1785 года с правильной (по рисункам из грамот Екатерины Великой. Но немного задержались с выпуском - только завтра появятся первые 10 из 17 знаков. Все они пополнят "второй выпуск"
первые 4 прилагаю...
Вложения
Тобольск1785.jpg
Тобольск1785.jpg (72.97 КБ) 3926 просмотров
Березов1785.jpg
Березов1785.jpg (78.7 КБ) 3926 просмотров
Каинск1785.jpg
Каинск1785.jpg (69.86 КБ) 3926 просмотров
Тюмень1785.jpg
Тюмень1785.jpg (73.75 КБ) 3926 просмотров

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Сб, 07 сен 2013 17:02:21

ПОЛНЫЙ СПИСОК ГОРОДОВ ТОБОЛЬСКОЙ ГУБЕРНИИ, гербы которых утверждены 17 марта 1785 г.
1. АЧИНСК (Красноярский край - современная территориальная принадлежность)***
2. АЧИНСК (Красноярский край)- ОЧЕПЯТКА (фигуры отображены зеркально...)
3. БЕРЕЗОВ (ХМАО) *
4. ЕНИСЕЙСК (Красноярский край)**
5. ИШИМ (Тюменская область) *
6. КАИНСК (Новосибирская область)**
7. КУРГАН (Курганская область)
8. НАРЫМ (Томская область) *
9. ОМСК (Омская область)*
10 СУРГУТ (ХМАО) *
11 ТАРА (Омская область) *
12 ТОБОЛЬСК (Тюменская область) *
13 ТОМСК (Томская область)
14 ТУРИНСК (Свердловская область)**
15 ТУРУХАНСК (Красноярский край) *
16 ТЮМЕНЬ (Тюменская область) *
17 ЯЛУТОРОВСК (Тюменская область) *
*- в раскладке на 08 сентября 2013 г.
** - в раскладке на 22 сентября 2013 г.
*** - в раскладке на 27 октября 2013 г.
Не выпущен:
18. ПЕТРОПАВЛОВСК герб 1842 г. (ныне Казахстан) оригинала рисунка с жалованной грамоты нет – а по Винклеру опять можно напортачить. Подождем немного
Последний раз редактировалось Моченов Константин Пн, 24 мар 2014 10:32:47, всего редактировалось 4 раза.

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Пн, 09 сен 2013 13:44:42

ВОТ ЕЩЕ НОВИНКИ 1785 ГОДА.
Вложения
Ишим 1785.jpg
Ишим 1785.jpg (71.64 КБ) 3898 просмотров
Нарым 1785.jpg
Нарым 1785.jpg (88.07 КБ) 3898 просмотров
Омск 1785.jpg
Омск 1785.jpg (65.62 КБ) 3898 просмотров
Тара 1785.jpg
Тара 1785.jpg (70.47 КБ) 3898 просмотров
Туруханск 1785.jpg
Туруханск 1785.jpg (71.4 КБ) 3898 просмотров
Ялуторовск 1785.jpg
Ялуторовск 1785.jpg (88.47 КБ) 3898 просмотров

Моченов Константин
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3995
Зарегистрирован: Вс, 08 ноя 2009 09:47:55

Re: Старый герб.

Сообщение Моченов Константин » Пн, 16 сен 2013 11:47:35

Енисейск 1785 и Туринск 1785
Вложения
Енисейск1785.jpg
Енисейск1785.jpg (94.09 КБ) 3873 просмотра
Туринск1785.jpg
Туринск1785.jpg (94.55 КБ) 3873 просмотра

Аватара пользователя
Galaor
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт, 24 июн 2010 09:19:10

Re: Старый герб.

Сообщение Galaor » Чт, 19 сен 2013 07:27:51

я стесняюсь спросить, :unknw: а как их можно приобрести?

gerboved
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пн, 07 окт 2013 11:35:30

Re: Старый герб.

Сообщение gerboved » Ср, 16 окт 2013 16:58:20

Вознесенск и Урюпинск не из серии Старый герб,а из серии "Новый герб",это условно.


Вернуться в «О геральдике: серии, клейма и т.д.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя