Forum FALERISTIKA.info

Хочу спросить у тех, кто может дать квалифицированный ответ.
Вопрос по "Квадратам" (Русский сувенир) и "Гусям" (Художественная гравюра) - в каталоге Кривошапка часто встречается примечание:
"2 шт.", "3 шт.". Иногда вопросов не возникает, разница в матрицах видна невооруженным глазом. Но часто не представляешь, что искать.
Поэтому вопросы:
1. Разница в цене на обороте (при практически одинаковом штампе) - это разные значки?
2. Оборот в звездах и нет - это разные значки?
И вообще то хорошо бы сканы хорошие на все такие значки (понимаю, что нереально, но все же).
Думаю, что это интересует не только меня, особенно если такие дубли довольно редки...

Кто знает или подскажет чем отличаются в квадратах Пенза и Пенза 2?
Еще.Кто-нибудь видел следующие знаки:
Н.Челны 3 вида
Петрозаводск 2 вида(совр)
Сарапул 2 вида
Тотьма 2 вида
Тошкент 2 вида
Что-то мне такие знаки не встречались или они такие редкие?
Если у кого есть сканы этих знаков-хотя-бы покажите фото.

Ну с Пензой проще остальных. Отличается размером и внешним видом:

Набережные челны редко встречаются, а посему естественно не мозолят глаз

а на втором гербе Пензы что за перегородка-ошибка?
Н.Челны-первые два никак не вяжутся с гербами

Петрозаводск

Кстати, Петрозаводск есть еще и на подвеске:

Игорь Евгеньевич писал(а) :а на втором гербе Пензы что за перегородка-ошибка?

Честно говоря не понял. Слева - губернский герб Пензы. Аналогичный по виду знак выходил в стандартах. Правый знак - городской герб "три снопа в поле". Ошибок не вижу.

Н.Челны-первые два никак не вяжутся с гербами

Может и не вяжутся, но относятся Форма гербовая, содержание - советскогербовое.

1.да это понятно по Пензе.Только на правом знаке снопы соединены перевязью,а на правом каждый сноп отдельно перевязан,а внизу что за прямая?
2.Петрозаводск на подвеске тоже квадрат?
3.а Н.Ч. первые два только и отличаются что верх по цвету разный наверное краска на камазе закончилась

Игорь Евгеньевич писал(а) :1.да это понятно по Пензе.Только на правом знаке снопы соединены перевязью,а на правом каждый сноп отдельно перевязан,а внизу что за прямая?

Это горизонт! Виртуальная прямая разделяющая небо и землю. В описании написано "три снопа в поле".

2.Петрозаводск на подвеске тоже квадрат?

Угу. И, думаю, правомочно его учитывать в квадратную серию.

3.а Н.Ч. первые два только и отличаются что верх по цвету разный наверное краска на камазе закончилась

Я бы не сказал, что кончилась краска. Дело в том, что оба цвета из присутсвуют на третьем значке. На мой взгляд, это осознанные варианты в гербовых цветах

еще вопрос по квадратам,игорь это наверное опять к тебе вопрос
у кого есть сканы следующих гербов из серии Квадраты:
Аткарск-совр.
Борожоми-совр обеих видов
Вичуга-совр
Елабуга-совр
Подпорожье совр
И кто-нибудь видел Елатьма 1781-Рязанской губернии
Заранее благодарен И.Е.

игорь это наверное опять к тебе вопрос

А-а-а! Ну ладно - тогда я спать пошёл :lol:
Пару сканов готов разместить, только не здесь, а в соответствующем разделе 8)

По Набережным Челнам. Третий вид - это такой же знак, как на приведенном скане с французским щитом, только название написано по-татарски. Все-таки когда в каталоге Маркова-Кривошапки указано по несколько видов одного знака - это всегда (или почти всепгда) означает, что было соответствующее количество разных штампов. А в разные цвета один и тот же штамп покрасить - это вообще будет десятки разновидностей.

А что это - Елатьма 1781-Рязанской губернии ? Герб Елатьмы (Рязанский) - 1779г. В квадратах есть 2 Елатьмы тамбовские. А рязанская - это тоже квадрат ? Или лебедь ? Или кто ?

Да в том-то и делочто я не знаю раз спрашиваю.Интересно что за две Елатьмы в квадратах?А Рязанская это мое предположение.

По каталогу Кривошапка 2 Елатьмы. Я считаю, что обе тамбовские. Прилагаю скан, извиняюсь за качество, лучше у меня сейчас нет.
А квадратные Боржоми есть на 3-й странице темы "Дубли"
http://forum.faleristika.info/viewtopic ... c&start=20

Игорь Евгеньевич писал(а) :...И кто-нибудь видел Елатьма 1781-Рязанской губернии
Заранее благодарен И.Е.

и еще

Alex1 писал(а) :...А что это - Елатьма 1781-Рязанской губернии ? Герб Елатьмы (Рязанский) - 1779г. В квадратах есть 2 Елатьмы тамбовские. А рязанская - это тоже квадрат ? Или лебедь ? Или кто ?.

На обороте этого знака это клеймо (Москва.ЭТПК Худ.Фонда России).

Ребята ,Вы,хоть знак вставляйте для наглядности,когда его обсуждаете 8)
P.S. Знак заводом не выпускался (народное творчество,ответ на спрос) :schef:

Ales,спасибо!
Это как раз то что я хотел увидеть.Правильно.Елатьма 1779г. ,значит в квадратах Елатьма только и отличается что разновидностью,а на самом деле она Тамбовской губернии.

Откопал у себя на компе картинку. Источник - этот форум, правда, не помню, такая ли была картинка, или я её сам компоновал. Судя по всему, это квадраты (или лебеди). Возникли вопросы: 4 знак вверху - какой населенный пункт? И Сарапул - это квадрат? И сколько их в квадратах было? У Кривошапки он один, у меня он есть, но этот знак другой.

Сарапул -- квадрат.

Alex11 писал(а) :Откопал у себя на компе картинку. Источник - этот форум, правда, не помню, такая ли была картинка, или я её сам компоновал. Судя по всему, это квадраты (или лебеди). Возникли вопросы: 4 знак вверху - какой населенный пункт? И Сарапул - это квадрат? И сколько их в квадратах было? У Кривошапки он один, у меня он есть, но этот знак другой.

По порядку: Оренбург - "квадрат"; Тихвин - "квадрат"; Биробиджан - "квадрат"; Нязепетровск - к "квадратам" отношения не имеет :!: Выпуск Челябинской фабрики художественных изделий (клеймо №261 по каталогу Ю.Коржика);
Сарапул - "квадрат"(есть и другой); Саранск - "гусёк" :!: ; Юрьевец - "квадрат"; Курган :chto_ne_tak_: - знак выпускался на разных заводах, имеет отличия в деталях. Ваш (на картинке) скорее всего без клейма - кто делал не знаю.

По просьбе Alexа11.

Вопрос к специалистам.
Коллеги, в каталоги Кривошапки в перечне знаков, определяемых как «нестандартные квадраты» напротив Костромы написано «сов», т.е., вроде как современный герб.
Сравнил вчера имеющиеся у меня две Костромы ? «квадратную» и «с лебедем».
Существенных отличий за исключением формы штандарта на галере я не нашел.
Кто-то может что-то сказать по этому поводу? Это действительно современный герб :shock: ?

квадраты

Подпорожье. Квадрат.

Есть ли другое Подпорожье квадарат?
Видел похожий знак, но на фр. щите. Клеймо не видел.

Dmitry писал(а) :Подпорожье. Квадрат.

Есть ли другое Подпорожье квадарат?
Видел похожий знак, но на фр. щите. Клеймо не видел.

Второй квадратик как бы ввиде флажка-ленточки

Есть ли в "квадратах" (именно в "квадратах", а не в "лебедях") следующие города:
Александровск
Василь
Верхоленск
Гжатск
Поречье
Сычевск
Сергиев Посад?

И чего-нибудь из Рязанской губернии кроме двух разновидностей Ряжска?

Если можно сканы. А то в разных каталогах по-разному написано.

И чего-нибудь из Рязанской губернии кроме двух разновидностей Ряжска?

Ряжска три - два почти одинаковые, отличаются формой ряжа. А третий как "Плазма" выпускала
Есть еще Рязань и вроде Михайлов и Сапожок(последних двух у меня нет, но он тоже как "Плазма")
Сканы Ряжска и Рязани сделаю, выставлю

Как обещал
Может у кого есть лишние Михайлов и Сапожок?