Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Точка зрения. К 110-летию архитектора-реставратора Алексея Хамцова
В погоне за паровозами
Икона Спас Смоленский выявлена исследователями Исторического музея
43 акварельных рисунка Ольги Александровны Романовой

Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

France. Fhaleristique Française, Médailles, médailles et insignes de la France

Модераторы: FRANCIOS, Numizmat555

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Вс, 05 ноя 2017 20:23:46

Немного фото из Франции. Музей, который не уважает своих посетителей. Подсветка такая, что не всегда можно сделать фото. Бликует, или просто темно. Понять, по какому принципу подсвечиваются те или иные награды, невозможно. Например. в голландском музее Хет-Лоо можно самому передвигать фонари и спокойно снимать. А тут полный бардак.
Тем не менее, немного на эпоху...
Колье второго типа от ювелира Бьеннэ. Колье первого типа были все уничтожены. На сегодня существует только одна копия...
Изображение
Изображение
Копия колье первого типа.
Изображение
Портрет Наполеона с колье первого типа. Мальмезон.
Изображение
Колье ордена св. Лазаря.
Изображение
В музее довольно много колье орденов св. Духа.
Изображение
Зачем выставлять колье в самом темном месте? Там нет тканей. Орден не испортится. не понимаю. В такой темени ни одна программа не вытягивает фото.
Изображение
А вот в Лувре много орденских одеяний ордена св. Духа. К сожалению, все они за стеклом и в темноте. Колье и костюм из Лувра.
Изображение
Изображение
Редкая ваза Севрской мануфактуры, именуемая "Когорты Почетного Легиона".
Изображение

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Вс, 12 ноя 2017 18:27:20

Немного фото из музея Почетного Легиона. Орденские знаки размещены в стеклянной витрине.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Знаки ордена Железной Короны второго типа и звезда.
Изображение
Изображение
Знак мертворожденного ордена Трёх Золотых Рун.
Изображение
Королевские ордена: св. Духа и св. Людовика.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Звёзды имперского ордена Воссоединения первой и второй моделей.
Изображение
Изображение
Изображение
Доспехи кирасира, подаренные Наполеону. на шлеме изображен знак ордена Почетного легиона, усыпанный бриллиантами.
Изображение
Навершие знамени Неаполитанского королевства. Несколько лет назад, в Льеже, на фломаркте, узрел такое навершие. Жаба задушила и не позволила уплатить 250 евро. Когда я узнал настоящую цену этого предмета, больше жабу на фломаркты не брал.
Изображение
Неаполитанская медаль Почета.
Изображение

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Вс, 12 ноя 2017 19:03:35

Знаки испанских орденов с бриллиантами.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Польский орден Белого Орла первой модели (XVIII век).
Изображение
Константиновский орден св. Георгия и св. Януарий. Тоже с бриллиантами.
Изображение
Изображение
Медаль в честь награждения Почетным легионом в Булонском лагере. на медали изображена схема расположения всех участников торжества.
Изображение

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Вс, 12 ноя 2017 21:53:44

Редкая звезда ордена Железной Короны и бриллиантовый знак второй модели, принадлежавший кому-то из семейства Бонапартов.
Изображение
Изображение
Колье и звезда португальского ордена Меча и Башни.
Изображение
Два колье английского ордена Бани, его звезда и знак.
Изображение
Изображение
Русский набор.
Изображение
Австрийские знаки ордена Золотого Руна.
Изображение
Изображение
Изображение
Стенд Почетного оружия.
Изображение
Стенды.
Изображение
Изображение
Когда видишь и другие музеи, то уже можешь и сравнивать. Например, в Легионе очень мало лент. Германских медалей нет вообще. Английские медали только на эпоху Крыма. Даже французских медалей на Революцию почти нет. Про подсветку я уже писал. Либо блики, либо темнота. Никакой логики. Смотрители мало чего знают. Говорить с ними бесполезно. Музей работает со среды по воскресенье с 13 до 17 часов. Хорошо, что вход бесплатный. Музей выпустил каталог "Honneur & Gloire" на 350 страниц. Как всегда, много хороших фото, а описание наград на два абзаца...

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение master12 » Вс, 12 ноя 2017 23:50:04

Да уж, такое надо видеть воочию. Приглянулся "русский набор" и заинтересовал "константиновский орден Св. Георгия". Узнать бы о нём побольше. Вы смотрели без подсветки, а нам бы хоть каталог полистать. :shok: Жаль, что в музее(и где?) без подробностей. Спасибо за фото - всё красавошно, за информацию. Тут много и нового(для меня),- цепи, варианты орденов.... Кого то волнуют и медали Англии крымского периода. Где уж нам по таким музеям. :nea: Благодаря Вам увидел, познал..ох уж эти почётные легионы Франции, Германии, Чехии и прочие, прочие. :drinks:

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Пн, 13 ноя 2017 14:04:22

Проблема нынешних исследователей в том, что приходится выбирать: или описывать награду на всем протяжении её истории, либо расписывать ордена на определённую эпоху. Я отношусь ко вторым.
Про Георгия это несложно. Вот информация, что есть у меня. Возможно, у кого-то есть иные данные. Я, конечно, вставлю сюда текст, хотя это и не французская награда.
В Парме:
"Единственной наградой герцогства Пармского был Константиновский орден св. Георгия, который, якобы, вёл свое начало еще от императоров Византии — Константина Комнина и Исаака Ангела. Считается, что орден был основан Константином в честь знамени, которое несли впереди его войск во время сражения с варварами у Милвинского моста.
Но это, скорее всего, легенда. А вот в то, что Пармский герцог Франциск Первый Фарнезе в конце XVII-го века выкупил права на эту награду у человека, выдававшего себя за прямого наследника династии Комнинов — поверить можно.
Целью этой организации было прославление Креста, пропаганда Веры и защиты Святой Римской Церкви. Орден находился под патронатом римских пап и считался международным. Именно по этой причине, крайне сложно отслеживать награждения орденом, как наградой пармской.
В 1607 году было основано отдельное командорство в Парме, хотя гроссмейстер постоянно проживал в Неаполе. К тому же, большинство высших постов в организации, принадлежали именно неаполитанцам. В 1734 году, после пресечения ветви герцогов Фарнезе, орден оказался в подчинении у испанских Бурбонов в королевстве Обеих Сицилий. Решение было вынесено Римским папой, посчитавшим, что наследником может стать Карл Третий из королевского дома Бурбонов — будущий король Испании, женатый на дочери последнего герцога Фарнезе.
После отбытия в Испанию в 1759 году, Карл Третий передал права наследования своему третьему сыну Фердинанду, ставшему, впоследствии, королём Фердинандом Четвёртым Неаполитанским и Третьим Сицилийским. Кроме того, Фердинанд был объявлен и единственным наследником династии Фарнезе. Теперь, право наследования принадлежало династии сицилийских Бурбонов, но без права передачи гроссмейстерства в женские руки.
В 1768 году, была ликвидирована даже орденская администрация в Парме. Таким образом, к 1780 году, Константиновский орден св. Георгия оставался только в Неаполе.
После оккупации герцогства французами, орден был упразднен и возрожден лишь в 1815 году. Двойное владение — вещь ненадежная, и когда было восстановлено герцогство Пармское, новая герцогиня — Мария-Луиза (бывшая жена Наполеона) провозгласила себя гроссмейстером ордена и потребовала вернуть его в Парму.
Герцогство было лакомым куском, поскольку на него претендовали те же Бурбоны, и даже сам Римский папа Пий Седьмой. Да и родство Марии-Луизы с семейством Фарнезе, было ещё более отдалённым, чем у Бурбонов. Однако, решением Венского конгресса, предпочтение в управлении, было отдано именно ей.
Правда, герцогство было ей по¬жаловано без права наследования, и после её кончины, должно было перейти под покровительство истинных владельцев — Бурбонов.
Знаки высшей степени Константиновского ордена св. Георгия имел и сын герцогини и Наполеона Бонапарта, Наполеон-Франц. Он получил эту награду, лишь по праву рождения, но (так вышло) он не был наследником всех престолов, которые ему рано или поздно приписывали.
Так что орденов снова стало два. Впрочем, сицилийцы на старое название не претендовали, И, чтобы больше не путать награды, свой орден они вскоре переименовали.
Орденский знак был красной эмали с лилиевидными лучами и имел девиз из букв: «I.H.S.V.», что означало «In Hoc Signo vinces» (Этим знаменем победишь). Буквы располагались, по одной, на каждом луче.
Орден делился на три степени. К знаку высшей степени, подвешивалась фигурка святого Георгия, поражающего дракона. Орденская лента была голубой. Звезда ордена, восьмиконечная серебряная, штампованная или шитая. Поверх неё, накладывался знак ордена. На концах креста начальные буквы девиза: «IHSV».
Кавалерами были: граф Нейперг (второй муж герцогини), Камбасерес, Павел Первый, Шарль де Бомбелль (третий муж герцогини) и многие другие...
В королевстве Обеих Сицилий:
В 1820 году, орден Обеих Сицилий, основанный ещё Жозефом Бонапартом, был упразднён как самостоятельная организация, и присоединён к королевскому ордену св. Георгия. так он получил новый устав, новый внешний вид, и новое же название. А поскольку произошло слияние двух организаций, то теперь оба ордена назывались орден св. Георгия (Воссоединения).
Прежний орден св. Георгия имел голубую ленту, а новая награда получила ленту голубую, но с желтыми краями. Кроме того, новый орден получил старый девиз Константиновского ордена св. Георгия: «In Hoc Signo vinces».
Были полностью изменены: орденский знак и звезда. Таким образом, наконец, неаполитанская награда могла полностью отделиться от пармской, превратившись в абсолютно новый орден"...

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение master12 » Пн, 13 ноя 2017 19:21:27

Да уж, малознакомый орден, а приглянулся он мне. Интересно. Спасибо за разъяснение. Неужто Российский император Павел первый был кавалером этого ордена? Или это другой Павел?

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Пн, 13 ноя 2017 21:11:01

Во время освободительного Италийского похода Суворова, десятки русских офицеров и генералов получили награды разных итальянских стран. А у Павла был целый иконостас. Скорее всего, он имел неаполитанский, а не пармский орден.

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение master12 » Пн, 13 ноя 2017 22:08:10

Благодарю за ответ.

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Ср, 15 ноя 2017 19:28:06

Ещё несколько знаков.
Знак ОПЛ с бриллиантами. Кажется, Наполеона Третьего.
Изображение
Мертворождённый орден Трёх Золотых Рун. Был разработан в металле только знак. При Наполеоне Третьем было выпущено несколько пробных экземпляров. Но и они не пошли в серию. Крайне неудачный знак. Два сочленения делали его очень уязвимым при ношении.
Изображение
Терминальный знак первой модели Ордена Вестфальской Короны. Его еще называли "Зверинец" за обилие животных.
Орден Вестфальской Короны будет упразднён Указом короля Людовика Восемнадцатого 19 июля 1814 года (по другим сведениям, 25 февраля 1815 года). Однако, вплоть до самой своей смерти, и даже, будучи в эмиграции, король Жером будет продолжать награждения этим орденом.
Любопытно, что знаки ордена Вестфальской Короны, невозможно найти ни в одном каталоге немецких наград. Даже такие мэтры, как Хюскен и Ниммергут, и с молчаливого согласия других немецких фалеристов и историков, относят его к наградам Империи французов.
Изображение

Аватара пользователя
ost-da
Матрос
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт, 05 июн 2015 23:40:03

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение ost-da » Чт, 16 ноя 2017 07:18:03

cambronne писал(а) Ср, 15 ноя 2017 19:28:06: Ещё несколько знаков.
Знак ОПЛ с бриллиантами. Кажется, Наполеона Третьего.
Изображение

Здравствуйте! Если позволите, у меня фокусировка чуть лучше получилась:

Изображение

Аватара пользователя
ost-da
Матрос
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт, 05 июн 2015 23:40:03

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение ost-da » Чт, 16 ноя 2017 07:49:03

Немного не по теме. Фото ордена Св. Людовика (Музей армии, Париж)

Изображение

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Чт, 16 ноя 2017 14:29:07

Почему не в тему? Это Людовики времен Луи-Филиппа. Орден был тогда уже запрещен, но некоторые заслуженные кавалеры продолжали носить свои знаки. Например, звезда с мечами показывала, что награда боевая. Кто же её отберет у героя? Скорее всего, это заказная звезда. Может даже в одном экземпляре существует. А знак без лилий на то же Время. Лилии просто отпиливали. Так и носили...

Аватара пользователя
ost-da
Матрос
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт, 05 июн 2015 23:40:03

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение ost-da » Чт, 16 ноя 2017 15:08:24

cambronne писал(а) Чт, 16 ноя 2017 14:29:07: Почему не в тему? Это Людовики времен Луи-Филиппа. Орден был тогда уже запрещен, но некоторые заслуженные кавалеры продолжали носить свои знаки. Например, звезда с мечами показывала, что награда боевая. Кто же её отберет у героя? Скорее всего, это заказная звезда. Может даже в одном экземпляре существует. А знак без лилий на то же Время. Лилии просто отпиливали. Так и носили...
"Не в тему", т.к. фото не из музея Почетного Легиона.

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Чт, 16 ноя 2017 15:33:20

Да, это Музей армии. Там, кстати, таких звезд св. Людовика с мечами аж две. Вот вторая, бракованная... Просто я за неделю посетил все места с наградами в Париже, и они у меня слились в одно целое. Я только в Консъержери не был. Так он на ремонте...
Изображение

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Чт, 16 ноя 2017 16:54:30

Только сейчас обратил внимание на медальон. С него пропала фигура св. Людовика. Потом я понял, что это знак ордена Военных Заслуг. В принципе, с него тоже срезали лилии...
Изображение

Аватара пользователя
master12
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: Сб, 07 апр 2012 21:27:50

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение master12 » Чт, 16 ноя 2017 22:25:26

cambronne писал(а) Ср, 15 ноя 2017 19:28:06: Ещё несколько знаков.

Терминальный знак первой модели Ордена Вестфальской Короны. Его еще называли "Зверинец" за обилие животных.
Орден Вестфальской Короны будет упразднён Указом короля Людовика Восемнадцатого 19 июля 1814 года (по другим сведениям, 25 февраля 1815 года). Однако, вплоть до самой своей смерти, и даже, будучи в эмиграции, король Жером будет продолжать награждения этим орденом.
Любопытно, что знаки ордена Вестфальской Короны, невозможно найти ни в одном каталоге немецких наград. Даже такие мэтры, как Хюскен и Ниммергут, и с молчаливого согласия других немецких фалеристов и историков, относят его к наградам Империи французов.
Изображение
Позвольте спросить. С какого времени учреждён этот орден? Кем? ..и кто награждался( за какие заслуги) даже после эмиграции
короля Жерома?

Аватара пользователя
cambronne
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 821
Зарегистрирован: Пт, 22 июн 2012 22:55:26

Re: Несколько фото из Музея Почетного Легиона.

Сообщение cambronne » Вт, 21 ноя 2017 03:53:20

Можно и историю изложить, но только кратко...
25 декабря 1809 года, король Жером Бонапарт учредил орден Вестфальской короны. Он пожелал, чтобы его награда была выполнена именно в виде креста. Учреждению первого королевского ордена, предшествовала довольно долгая работа художников. Перед ними была поставлена задача: объединить в одном знаке все земли королевства.
Увы, первая модель получилась, скорее, как пародия на орден Почётного Легиона. Не менее странным, вышел и терминальный знак новой награды, издалека напоминавший ключ камергера: конь и лев, символы Гессена и Ганновера, опирающиеся на двуглавого орла, внутри медальона, увенчанного имперским орлом. Эта модель просуществовала недолго.
Вторая модель тоже получилась неудачной. Даже хуже предыдущей. За обилие животных на новом знаке, она получила прозвище «Зверинец». Так что, идея объединения в одном знаке, символики сразу всех земель, снова с треском провалилась.
Вот как выглядел этот орден. Имперский орел опирается на головы двух фигур, символизировавших Гессен и Ганновер ― льва и коня. В центре знака, между ними, стоит странное животное, состоящее из двух половинок: химеры и орла. Вся эта группа стояла на короне.
А кольцом, к которому крепилась орденская лента, служила, свернувшаяся в кольцо, змея — символ вечности.
В центре знака, на орле и химере, иногда располагался геральдический щит с инициалами «HN» (Hieronimus Napoleon).
Орден имел два девиза. Первый, изображался на веретене Юпитера и читался как «JE LES UNIS» (Я объединяю их). Второй девиз, был написан внизу, на ободе короны: «CHARACTER UND AUFRICHTIGKEIT ― ERRICHTET DEN XXV DEZEMBER MDCCCIX» (Воля и искренность учреждают его. 25 декабря 1809 года).
Гроссмейстером орденской организации был сам Жером Бонапарт. Орден состоял из десяти Великих командоров, тридцати командоров и трёхсот кавалеров. Однако, уже 15 августа 1812 года, Жером был вынужден ввести ещё одну добавочную степень, численностью в пять сотен кавалеров. Так что, теперь, низшие степени именовались кавалерами первого и второго классов.
Всего, за это недолгое царствование, было выпущено две основные модели награды.
Первая модель: знак и терминальный знак.
Изображение
Изображение
Вторая модель и шитая звезда.
Изображение
Изображение
Доспехи короля Жерома с колье орденов Почетного Легиона и Вестфальской короны.
Изображение


Вернуться в «Франция»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей