Модератор: bor.g
Александр ,Aleksandr писал(а) :Вопрос к модераторам этого раздела: почему до сих пор существует эта общая тема Пионерские лагеря , в которую помещают значки лагерей со всего бывшего СССР?
Ведь уже давно есть подтемы по регионам.
Мне кажется, что сообщения из этой темы следует перенести в соответствующие подразделы, а саму тему ликвидировать. Иначе очень скоро она разрастётся до такой степени, что найти что-то нужное будет невозможно.
Ну а если у модераторов нет сил и времени переносить сообщения, то тогда предлагаю на эту тему просто повесить замок и сделать объявление, что в последующем следует помещать значки пионерлагерей в темы по их географическому расположению.
А для пионерлагерей, принадлежность или расположение которых неизвестно, создать отдельную тему.
bor.g писал(а) : Есть так же и без адресные лагеря, вот их то и будем оставлять в общей теме !
А что интересного было в лагере ? Река , озеро , экскурсии (куда) ... и т.д.Cepera_mail писал(а) :Помогите разыскать информацию и местоположение Пионерский лагерь им. А.П. Чехова.
Этот мой пионерский лагерь, какой то призрак, ничего про него не могу найти, возможно его переименовали, возможно еще, что то, но нет нигде информации.
По имеющимся у меня скудным данным:
Пионерский лагерь им. А.П. Чехова принадлежал Фабрике "Пролетарский труд" Москва, ул. Вятская 27 с12.
Родители приезжали туда на автобусе из г. Чехов
Вероятнее всего это Чеховский район или возможно Нарофоминский (по кадастровому номеру именно так).
Удалось разыскать кадастровый номер
Фабрика «Пролетарский труд» Мин-во легкой промышленности (п/л) 50:26:0105040:005
Пионерский лагерь 50:26:0105040:9904
но увы на кадастровой карте такого номера нет!
Рядом еще два лагеря, близко. Лужа прудик, там коровы толпами ходили. Очень странно, что реки вроде и не было, но луг вокруг этой лужи заливался чем то, и были такие лужи полметра, метр диаметром, и там щурята карандашики были, их можно было наловить руками и стырив соль в столовой сделать воблу на крыше кирпичного строение в стороне обслуживающего персонала. еще рядом был лесной пруд отгороженный бетонной стеной, вот там хорошая рыбка водилась. ЛЭП рядом, сам лагерь глубоко в лесу.... Возили в него от ст. м. Нагорная на автобусе.bor.g писал(а) :А что интересного было в лагере ? Река , озеро , экскурсии (куда) ... и т.д.Cepera_mail писал(а) :Помогите разыскать информацию и местоположение Пионерский лагерь им. А.П. Чехова.
Этот мой пионерский лагерь, какой то призрак, ничего про него не могу найти, возможно его переименовали, возможно еще, что то, но нет нигде информации.
По имеющимся у меня скудным данным:
Пионерский лагерь им. А.П. Чехова принадлежал Фабрике "Пролетарский труд" Москва, ул. Вятская 27 с12.
Родители приезжали туда на автобусе из г. Чехов
Вероятнее всего это Чеховский район или возможно Нарофоминский (по кадастровому номеру именно так).
Удалось разыскать кадастровый номер
Фабрика «Пролетарский труд» Мин-во легкой промышленности (п/л) 50:26:0105040:005
Пионерский лагерь 50:26:0105040:9904
но увы на кадастровой карте такого номера нет!
Это поможет сузить поиск .
Увы , кадастр указывает точно на Нарофоминский район .Cepera_mail писал(а) :Помогите разыскать информацию и местоположение Пионерский лагерь им. А.П. Чехова.
Этот мой пионерский лагерь, какой то призрак, ничего про него не могу найти, возможно его переименовали, возможно еще, что то, но нет нигде информации.
По имеющимся у меня скудным данным:
Пионерский лагерь им. А.П. Чехова принадлежал Фабрике "Пролетарский труд" Москва, ул. Вятская 27 с12.
Родители приезжали туда на автобусе из г. Чехов
Вероятнее всего это Чеховский район или возможно Нарофоминский (по кадастровому номеру именно так).
Удалось разыскать кадастровый номер
Фабрика «Пролетарский труд» Мин-во легкой промышленности (п/л) 50:26:0105040:005
Пионерский лагерь 50:26:0105040:9904
но увы на кадастровой карте такого номера нет!
Топик (тему) не убрали ! Её перенесли в общую , для всех обсуждений !Cepera_mail писал(а) :Доброго дня.
К сожалению не могу вспомнить, но они прямо рядом, в пешей доступности. Очень важная особенность, лагерь глубоко в лесу, до него бетонка по лесу идет и второе это ЛЭП не далеко, и вот прудик за бетонным забором очень значимый.
Я бы узнал по местности, пришлите какие то предположения. Родители точно ездили из Чехова на автобусе, на каком и куда не помнят уже.
А что тему убрали? Или после нахождения она перекочует из вопросов в лагеря?
Знаки куплены в Питере. Отсюда и мой вывод о их принадлежности к Ленинградской области.Vjacheslav писал(а) :Вы уверены, что левые две - Ленинград?
yowgan писал(а) :И снова пуговицы.Артек 1979.Сбор юных филателистов.
Я считаю что "самопалов" или так называемой "кустарной работы" и в Артеке хватает.Начало 4 -ой страницы, тому подтверждение. И не важно где её делали, в Артеке или в Смоленске.Ты прав что если всю "самопальщину" (не важно где сделанную) выставлять в этой теме,так например:наклейки с дверей,или поделки детей в Артеке из морских камней,пластмассы,коры деревьев и т.д.,чем-то напоминающие медаль или значок,то можно смело на теме ставить даже Монумент.Все значки-пуговицы я считаю как самопал,потому что изготовить их можно при помощи простого пресса в домашних условиях и хранение их,как я уже говорил в этой теме, оставляет желать лучшего.Если Уважаемые Модераторы запретят выкладывать пуговицы или какие-то определённые значки,то придётся подчинится.Извини! Без обид!yasawa писал(а) :yowgan писал(а) :И снова пуговицы.Артек 1979.Сбор юных филателистов.
Это не пуговица, а самопальная реплика с конверта 1979. И таких самопалов очень много представлено в этой теме.
Извини!!! Но думаю что выражу мнение большинства, - достаточно выкладывать эти самопалы.
Тема изначально создана как имеющая непосредственное отношение к лагерю, в помощь коллекционеру, для ознакомления с оригинальными знаками ( пусть даже пуговицами, но имевшими хождение в Артеке ).
Господина ValluM из Петрозаводска, выкладывающего свои шедевры на аукционе Мешок - НЕ ОСТАНОВИТЬ! Мужик поставил дело на поток - больее 7500 лотов такого плана, и если все его шедевры появятся на этих страницах, на теме можно будет ставить не то что крест, а огромный обелиск.
Еще раз извини! Без обид!
yowgan писал(а) :Я считаю что "самопалов" или так называемой "кустарной работы" и в Артеке хватает.Начало 4 -ой страницы, тому подтверждение. И не важно где её делали, в Артеке или в Смоленске.yasawa писал(а) :yowgan писал(а) :И снова пуговицы.Артек 1979.Сбор юных филателистов.
Это не пуговица, а самопальная реплика с конверта 1979. И таких самопалов очень много представлено в этой теме.
Извини!!! Но думаю что выражу мнение большинства, - достаточно выкладывать эти самопалы.
Тема изначально создана как имеющая непосредственное отношение к лагерю, в помощь коллекционеру, для ознакомления с оригинальными знаками ( пусть даже пуговицами, но имевшими хождение в Артеке ).
Господина ValluM из Петрозаводска, выкладывающего свои шедевры на аукционе Мешок - НЕ ОСТАНОВИТЬ! Мужик поставил дело на поток - больее 7500 лотов такого плана, и если все его шедевры появятся на этих страницах, на теме можно будет ставить не то что крест, а огромный обелиск.
Еще раз извини! Без обид!
Очень важно где делали эту кустарную работу.
Изготовленная на СЮТ руками пионеров, для вручения артековцам в качестве наградной продукции на мероприятиях всесоюзного значения ( Начало 4 -ой страницы, тому подтверждение ), с символикой проводимого мероприятия - уже чего то стоит.
Медаль - АРТЕК. ОРЛЕНОК. ОКЕАН. 1991 изготовленная тиражем до 50 шт предназначалась победителям КВН.
А изготавливалась она кустарным способом, из за нехватки средств после распада СССР.
Ты прав что если всю "самопальщину" (не важно где сделанную) выставлять в этой теме,так например:наклейки с дверей,или поделки детей в Артеке из морских камней,пластмассы,коры деревьев и т.д.,чем-то напоминающие медаль или значок,
Медаль 1968 года ( ошибка в дате предидущего владельца, должен стоять 1963 год ).
Упущение организаторов слета в отсутствии знаков участников такого масштабного события, было компенсировано хотя бы такими, кустарно - наградными медалями победителей, изготовленными в Артековской СЮТ.
Все значки-пуговицы я считаю как самопал,потому что изготовить их можно при помощи простого пресса в домашних условиях и хранение их,как я уже говорил в этой теме, оставляет желать лучшего.
Как изготавливаются значки-пуговицы, известно всем.
Но, видимо не всем известно, что в 2011 году Артек приобрел такой пресс и вполне официально, в типографии дворца Суук Су, изготавливались как сувенирные, так и наградные значки. Пресс работал до перехода Крыма в РФ.
Если Уважаемые Модераторы запретят выкладывать пуговицы или какие-то определённые значки,то придётся подчинится.
Модераторы тут не причем... Наверное можно создать отдельную тему по таким знакам, даже могу поделиться проектами названия.
по английски АРТЕК - ФЕЙК
по украински - АРТЕК - ПИДРОБКА,
или по русски АРТЕК - ПОД,,,а
Извини! Без обид!
Извини! Без обид!
И т.д.1 место волебол , 2 место волебол , 3 место волебол . Артек 60 лет , Артек 90 лет , Артек(пуговица) .
Борис, приветствую! Василий прав, эти новодельные пуговицы надо удалять, никакой отдельной ветки для них не нужно. Тему почистить от этого мусора. С ув.bor.g писал(а) :Коллеги !
Дискуссия по Артеку перенесена в тему : Вопросы и ответы .
Выскажу личное мнение , "пуговицы" Артека - достали !!!
Но хуже самих "пуговиц" это их подача !!!
Коллега yowgan , вы просто переписываете то что написано на знаке , это и так все прочитают .
А больше нету Н И Ч Е Г О , ни информации , ни истории , Н И Ч Е Г О !
И совсем не понятно с какой целью показываются идентичные знаки с интервалом в 2-3 минуты ???И т.д.1 место волебол , 2 место волебол , 3 место волебол . Артек 60 лет , Артек 90 лет , Артек(пуговица) .
Это чтобы было больше сообщений и выше рейтинг ?
Объедените все в одно сообщение , к примеру : Волейбол в Артеке !(можно по видам спорта) и добавляйте туда каждый раз новые места в разные годы !
А "новодельные пуговицы" вообще рекомендую вынести в отдельную тему !!!
А тему Пионерский лагерь "Артек" я почищу !!!
Но опять же , это мое личное мнение , а решение за вами !
Уважаемые коллеги , , успехов .
P.S. Данное сообщение через 2-3 дня будет удалено !
Сергей , . Я полностью согласен . Но как их разлечить , сотру , а вдруг что-то редкое , интересное . По-этому и предложил создать новую тему . А коллеги-спецы по Артеку в неё уже напихают то что сочтут нужным .Агроном писал(а) :Борис, приветствую! Василий прав, эти новодельные пуговицы надо удалять, никакой отдельной ветки для них не нужно. Тему почистить от этого мусора. С ув.bor.g писал(а) :Коллеги !
Дискуссия по Артеку перенесена в тему : Вопросы и ответы .
Выскажу личное мнение , "пуговицы" Артека - достали !!!
Но хуже самих "пуговиц" это их подача !!!
Коллега yowgan , вы просто переписываете то что написано на знаке , это и так все прочитают .
А больше нету Н И Ч Е Г О , ни информации , ни истории , Н И Ч Е Г О !
И совсем не понятно с какой целью показываются идентичные знаки с интервалом в 2-3 минуты ???И т.д.1 место волебол , 2 место волебол , 3 место волебол . Артек 60 лет , Артек 90 лет , Артек(пуговица) .
Это чтобы было больше сообщений и выше рейтинг ?
Объедените все в одно сообщение , к примеру : Волейбол в Артеке !(можно по видам спорта) и добавляйте туда каждый раз новые места в разные годы !
А "новодельные пуговицы" вообще рекомендую вынести в отдельную тему !!!
А тему Пионерский лагерь "Артек" я почищу !!!
Но опять же , это мое личное мнение , а решение за вами !
Уважаемые коллеги , , успехов .
P.S. Данное сообщение через 2-3 дня будет удалено !
Вячеслав ,Vjacheslav писал(а) :Тоже не люблю подобную фантастику, имею в виду реплики с того, что было выпущено намного раньше и совсем другой технологией, не люблю выпущенные пост-фактум знаки к юбилеям и событиям, если на самом деле они не выпускались. Но терпимо отношусь просто к памятным значкам всякий лагерей, клубов и т.д., даже если это и фантастика. Утешая себя тем, что когда мне приходилось рыться в старых запасах на разных "закаточных" фирмах, каждый третий знак из найденного там тоже можно относить к фантастике, так как в реальности он не использовался, а был пробным образцом другого цвета, рисунка, размера... В каталог значков пионерских лагерей, который я потихоньку компоную, я вставляю "фантастику", но всегда указываю, что это фантастика и есть...
?Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!
На форуме регистрируются новые люди,собирающие фалеристику Артека(как новую,так и старую),поэтому давайте будем проявлять к ним уважение и воздержимся от слов "НИКАКОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ВЕТКИ НЕ НУЖНО".Василий(yasawa),кстати предлагал её(тему,и не одну)поделить в чём я его тогда поддержал.С уважениемАгроном писал(а) :bor.g писал(а) :Коллеги !
Борис, приветствую! Василий прав, эти новодельные пуговицы надо удалять, никакой отдельной ветки для них не нужно. Тему почистить от этого мусора. С ув.
Согласен на все 100% Если будет такая тема создана,то заранее большое С уважениемVjacheslav писал(а) :Конечно, в отдельную тему. Там и не только "Артек" будет...
Вячеслав, нам чужие выдумки не нужны. Удалять всё это, а не устраивать анализ чужих выдумок. С ув.Vjacheslav писал(а) :Конечно, в отдельную тему. Там и не только "Артек" будет...
Создавая подобные ветки, мы даём возможность находчивым продавца создавать новые удивительные и редкие знаки. И вводим новых начинающих коллекционеров в заблужление. С ув.yowgan писал(а) :На форуме регистрируются новые люди,собирающие фалеристику Артека(как новую,так и старую),поэтому давайте будем проявлять к ним уважение и воздержимся от слов "НИКАКОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ВЕТКИ НЕ НУЖНО".Василий(yasawa),кстати предлагал её(тему,и не одну)поделить в чём я его тогда поддержал.С уважениемАгроном писал(а) :bor.g писал(а) :Коллеги !
Борис, приветствую! Василий прав, эти новодельные пуговицы надо удалять, никакой отдельной ветки для них не нужно. Тему почистить от этого мусора. С ув.
Уважаемые коллеги! Извините, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но что мы теряем от показа современных значков кем бы они не выпускались? Массовое изготовление "Закаток" повсеместно, это реалии современности и от них никуда не деться. Они присутствуют во всех темах фалеристики. Причём выпускаются такие значки как индивидуально, с коммерческой целью, так и официально - заказы различных организаций к всевозможным мероприятиям. Собирать их или нет, дело каждого, но от их показа можно и не отказываться. Единственное пожелание демонстраторам таких значков, предоставлять о них информацию.Агроном писал(а) :Вячеслав, нам чужие выдумки не нужны. Удалять всё это, а не устраивать анализ чужих выдумок. С ув.Vjacheslav писал(а) :Конечно, в отдельную тему. Там и не только "Артек" будет...
Уважаемый Сергей! Вы прекрасно понимаете, что такие знаки и значки выпускались, выпускаются и будут выпускаться. Плохо это или хорошо вопрос неоднозначный. Многие из нас сейчас с удовольствие пополняют свои коллекции подобными знаками Советского периода независимо от авторства и способа их изготовления. Но должна быть достоверная информация о изготовлении и предназначении такого материала. Тогда начинающие коллекционеры будут правильно понимать откуда "ноги растут", что собирать и за что платить ту или иную сумму.Агроном писал(а) :Создавая подобные ветки, мы даём возможность находчивым продавца создавать новые удивительные и редкие знаки. И вводим новых начинающих коллекционеров в заблужление. С ув.yowgan писал(а) :На форуме регистрируются новые люди,собирающие фалеристику Артека(как новую,так и старую),поэтому давайте будем проявлять к ним уважение и воздержимся от слов "НИКАКОЙ ОТДЕЛЬНОЙ ВЕТКИ НЕ НУЖНО".Василий(yasawa),кстати предлагал её(тему,и не одну)поделить в чём я его тогда поддержал.С уважениемАгроном писал(а) :bor.g писал(а) :Коллеги !
Борис, приветствую! Василий прав, эти новодельные пуговицы надо удалять, никакой отдельной ветки для них не нужно. Тему почистить от этого мусора. С ув.
Сергей, проблема в том, что замечаем мы эти "выдумки" или замалчиваем, они существуют. Если мы будем их игнорировать, нам постоянно придется объяснять каждому из более молодых коллег, или тех, кто собирает другие темы, что в очередной раз найденный ими неизвестный "редкий" знак по теме "Артек", "Орленок", или ещё какой, на самом деле фантастика или реплика для коллекционеров. Ведь те, кто начал заниматься значками после 1991 года, не всегда в курсе, что закатных значков в СССР практически не было (по крайней мере сделанных в самой стране).Агроном писал(а) : Вячеслав, нам чужие выдумки не нужны. Удалять всё это, а не устраивать анализ чужих выдумок. С ув.
Полностью поддерживаю Вячеслава.И как подтверждение к выше сказанному viewtopic.php?f=599&t=96487 или viewtopic.php?f=599&t=92237Vjacheslav писал(а) :Сергей, проблема в том, что замечаем мы эти "выдумки" или замалчиваем, они существуют. Если мы будем их игнорировать, нам постоянно придется объяснять каждому из более молодых коллег, или тех, кто собирает другие темы, что в очередной раз найденный ими неизвестный "редкий" знак по теме "Артек", "Орленок", или ещё какой, на самом деле фантастика или реплика для коллекционеров. Ведь те, кто начал заниматься значками после 1991 года, не всегда в курсе, что закатных значков в СССР практически не было (по крайней мере сделанных в самой стране).Агроном писал(а) : Вячеслав, нам чужие выдумки не нужны. Удалять всё это, а не устраивать анализ чужих выдумок. С ув.
Другая проблема: кто-то предприимчивый рядом с Артеком или Орленком вдруг организует (или уже организовал) магазинчик, может даже с прессом для закатки, или просто с тесными контактами с тем же карельским (или екатеринбургским, или ещё каким) "товарищем", и начнет продавать всю ту фантастику, которую мы решим игнорировать. Вы думаете, среди туристов, "пионеров" Артека не найдется покупателей? Вполне найдутся. И знаки пойдут в массы, станут реальными, то что мы называем сувенирными (как по сути они уже стали через электронную торговлю изготовителей).
Поэтому их нельзя замалчивать, просто нужно правильно давать к ним информацию, как на форуме, так и в каталоге.
В конце концов, ССО фальшак сейчас вовсю делают, и даже под технологию СССР косят, Палех реплики пишут, про тяжелые редкие знаки я вообще молчу. Во всех тематических ветках нашего форума об этом пишут, спорят, но знаки показывают. Чем эта ветка хуже (или лучше)?
Вернуться в «Пионерские лагеря»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей