Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Дубровник в огне
Кто такой коллекционер?
Паровоз Бологое - Осташков
Алексей Сидельников 25+25. Поздравляем!

Полигон у мыса Фиолент.

Вопросы по ценам и принадлежности, подлинности, поиску недостающих элементов знаков и значков (подвесок и колодок) СССР и РФ

Модератор: Aleksandr

Правила форума
В этом разделе разрешается размещать вопросы только по знакам бывшего СССР и современной России.
Вопросы по всем остальным знакам следует размещать в другом разделе: Перейти в раздел покупки и продажи .

В теме задаём вопросы по стоимости и подлинности.
Спрашивающих просим стараться делать качественные изображения (до 200 kb) и указывать местонахождение предмета, т.к. форум международный и цены могут не совпадать.

Продавать и покупать только в разделе "ТОРГИ".

Предварительно воспользуйтесь ПОИСКОВОЙ СИСТЕМОЙ форума, т.к. часто ответ можно найти самостоятельно!

КАК ПРИКРЕПИТЬ КАРТИНКИ .

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ ТЕМЫ ЗАКРЫВАЮТ ТОЛЬКО ПО ПРОСЬБАМ АВТОРИЗОВАННЫХ ПРОДАВЦОВ!
явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 20:42:59

Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение явуз » Вт, 12 окт 2021 19:39:14

Вопрос: на значке, посвященному 40-летию создания Балаклавского наземного испытательного комплекса (https://ruinformer.com/page/balaklavski ... mpleks-nik) помещено два флага: военно-морской СССР и белый. Что означает такое сочетание?
Вложения
DSC01370.JPG
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
niard1960
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пт, 15 апр 2016 13:08:01

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение niard1960 » Ср, 13 окт 2021 08:39:14

явуз писал(а) Вт, 12 окт 2021 19:39:14: Что означает такое сочетание?
Это означает неграмотную и поспешную попытку "десоветизации", и при этом сохранения традиций Флота .
Вместо пустышки должен быть, есть и будет Андреевский :
Изображение

С 30 декабря 1991 года Черноморский флот бывшего СССР находился в составе Объединённых Вооружённых Сил Содружества Независимых Государств (ОВС СНГ).

С августа 1992 года Черноморский флот существовал как объединённый флот России и Украины, для кораблей и судов которого был предусмотрен Военно-морской флаг Черноморского флота, отличавшийся от военно-морского флага бывшего СССР отсутствием красной звезды, а также скрещённых серпа и молота.

Но флот Украины с 1 января 1996 года пошёл своим путём...
Ищу знак 3 Отдельной Армии Ракетно-космической Обороны Особого Назначения , выполненный в технике горячей эмали.

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 20:42:59

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение явуз » Ср, 13 окт 2021 09:47:32

Спасибо за подтверждение информации, я её знал. Дело в другом. Флаг объединённого флота России и Украины был принят летом 1992 года.
А представленный значок - в память 40-летия полигона, то есть датируется 1986 годом. Получается нестыковка в несколько лет. Информацию по принятию "белого" флага в этом году я не нашёл. Получается, что информация о принятии такого флага в 1992 году неверна. Не могу также найти информацию, под чьей юрисдикцией находился полигон в 1986 г. - России или Украины. Или он уже тогда был для совместного использования? Отсюда и возник вопрос.
Не сдаёмся!

niep
Мичман
Мичман
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: Вс, 12 окт 2014 21:31:48

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение niep » Ср, 13 окт 2021 11:32:41

явуз писал(а) Ср, 13 окт 2021 09:47:32: Не могу также найти информацию, под чьей юрисдикцией находился полигон в 1986 г. - России или Украины. Или он уже тогда был для совместного использования? Отсюда и возник вопрос.
В 1986 году - "России или Украины"?

Аватара пользователя
niard1960
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пт, 15 апр 2016 13:08:01

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение niard1960 » Ср, 13 окт 2021 16:49:52

явуз писал(а) Ср, 13 окт 2021 09:47:32: Дело в другом. Флаг объединённого флота России и Украины был принят летом 1992 года.
А представленный значок - в память 40-летия полигона, то есть датируется 1986 годом. Получается нестыковка в несколько лет.
Если принять за точку отсчёта 1954-56 год - т.е. годы начала эксплуатации Балаклавского наземного испытательного комплекса, который являлся основным элементом ракетного полигона , то никакой нестыковки нет.
В 1986 году Украина и не помышляла о своём флоте и флаге, так как был СССР.
И знак скорее из начала 90-х , чем из 86 года :buba:
Ищу знак 3 Отдельной Армии Ракетно-космической Обороны Особого Назначения , выполненный в технике горячей эмали.

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 20:42:59

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение явуз » Ср, 13 окт 2021 17:29:17

Я брал за точку отсчёта Постановление Совмина СССР № 0017-409 от 13.05.1946 и приказ Министра ВС СССР № 0019 от 02.09.1946: В 1946-1948 годах для испытаний ракетного оружия, создаваемого в интересах ВМФ начать формирование III-го Управления Государственного Центрального полигона Министерства ВС СССР.
Выходит, ошибался с датами, а за точку отсчёта надо принимать постановление Совета министров СССР № 7401 от 28.05.53 г. о создании ракетного полигона, или даже директиву ГШ о формировании в/ч 99375 - в этом же году.
Тогда, действительно, дата выпуска значка 1993 г.
В общем, разобрался. :buba:
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение Консультант » Ср, 13 окт 2021 19:24:25

А я, кстати говоря, поймал себя на мысли, что больше не припомню, что-бы мне попадался какой-нибудь значок с изображением этого переходного флага без звезды и серпа и молота. А ведь это часть истории, пусть не самой удачной, но все-же. У меня как-то выпал из памяти этот момент с использованием такого флага. А этот флаг каким документом был учреждён в 1992 году?
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Torero85
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт, 09 окт 2018 12:40:34

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение Torero85 » Ср, 13 окт 2021 19:57:16

Интернет говорит следующее: 10 сентября 1992 года в посёлке Дагомыс (город Сочи, Краснодарский край, Россия) президенты России и Украины подписали «Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о военно-морской символике Черноморского флота на переходный период», которым предусматривалось, что с 1 октября 1992 года корабли и суда Черноморского флота в качестве кормового флага несут Военно-морской флаг Черноморского флота, который «представляет собой белое полотнище с голубой полосой, идущей вдоль нижней кромки флага. Размеры флага: отношение ширины флага к его длине — один к полтора; ширина голубой полосы равна 1/6 ширины флага». Фактически новый флаг отличался от военно-морского флага бывшего СССР отсутствием красной звезды, а также скрещенных серпа и молота.

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 20:42:59

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение явуз » Ср, 13 окт 2021 20:05:40

:good2:
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
Консультант
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13244
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 13:15:22

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение Консультант » Ср, 13 окт 2021 20:47:26

Спасибо! :good2:
Значит Ельцин с Кравчуком подписали.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
niard1960
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пт, 15 апр 2016 13:08:01

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение niard1960 » Ср, 13 окт 2021 21:06:00

Консультант писал(а) Ср, 13 окт 2021 20:47:26: Спасибо! :good2:
Значит Ельцин с Кравчуком подписали.
................................................................................................................ :spiteful:
П.С. ... модератор раздела , надеюсь , на этот раз оценит мою деликатность и сдержанность :hi:
Ищу знак 3 Отдельной Армии Ракетно-космической Обороны Особого Назначения , выполненный в технике горячей эмали.

Torero85
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт, 09 окт 2018 12:40:34

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение Torero85 » Ср, 13 окт 2021 21:49:13

Интересно было бы узнать, как выполнялся этот указ на практике. Встречаются упоминания, что часть кораблей продолжила ходить под флагом ВМФ СССР

Аватара пользователя
Aleksandr
Контр-адмирал
Контр-адмирал
Сообщения: 28951
Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006 01:40:13

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение Aleksandr » Ср, 13 окт 2021 22:21:23

niard1960 писал(а) Ср, 13 окт 2021 21:06:00: П.С. ... модератор раздела , надеюсь , на этот раз оценит мою деликатность и сдержанность :hi:
Скажите, а как я должен реагировать, если в Правилах Форума чётко указано:
4.8. На форуме «FALERISTIKA.info» не рекомендуется и пресекается обсуждение вопросов политического характера.
Ищу значки с названиями населённых пунктов в границах бывшего СССР.

Аватара пользователя
niard1960
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4102
Зарегистрирован: Пт, 15 апр 2016 13:08:01

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение niard1960 » Ср, 13 окт 2021 22:49:56

Torero85 писал(а) Ср, 13 окт 2021 21:49:13: Встречаются упоминания, что часть кораблей продолжила ходить под флагом ВМФ СССР
... конечно встречаются !
Вот , к примеру - почти документалистика : экипаж уходит под флагом ВМФ СССР на 3 мин 11 сек.https://www.youtube.com/watch?v=0J5f5fkisjs
А это уже 1992 годик вроде как шёл.
Из песни слова не выкинешь :hi:
Ищу знак 3 Отдельной Армии Ракетно-космической Обороны Особого Назначения , выполненный в технике горячей эмали.

Torero85
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 890
Зарегистрирован: Вт, 09 окт 2018 12:40:34

Re: Полигон у мыса Фиолент.

Сообщение Torero85 » Чт, 14 окт 2021 20:37:36

Так это не "почти документалистика", а полностью художественное кино, странно как то ссылаться на него как на источник


Вернуться в «Значки/знаки СССР и РФ. Определение. Цена»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bergcos, Glebus, kok17, Отличник ГО, Torero85 и 9 гостей