Forum FALERISTIKA.info

Футбол Кубань на подвеске опознать серию
Коллеги, добрый день.

Подскажите что за серия знаков?

Похожие по стилю значки попадаются.
Сколько их всего в серии - я не знаю.

Aleksandr писал(а) Вт, 11 фев 2025 17:54:18: ↑ Похожие по стилю значки попадаются.
Сколько их всего в серии - я не знаю.

Я задал вопрос Клубы высшей лиги по футболу на подвеске и вот что получил. Но нужно просмотреть тему: viewtopic.php?f=107&t=2998 и, думаю, результат будет.

--

--

Количество значков в серии зависит от года проведения чемпионата СССР. Скорее всего 16, но может быть и 18 и 14. Здесь нужно смотреть какие команды в какие годы выступали в высшей лиге и сравнивать списки команд с значками в серии.

Коллеги, благодарю за ответ. Но хочется подметить, что у знаков на колодках изображены эмблемы, у Кубани ничего, и с такой же колодкой как-то мимоходом попадался знак Терека.

А какая эмблема была у клуба «Кубань» в советское время?
https://m.sports.ru/football/blogs/2977 ... h=userMenu
Не могу понять по старым фотографиям

Aleksandr писал(а) Вт, 11 фев 2025 20:54:29: ↑ А какая эмблема была у клуба «Кубань» в советское время?
https://m.sports.ru/football/blogs/2977 ... h=userMenu
Не могу понять по старым фотографиям

Взято здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кубань_(футбольный_клуб)
Эмблема
В различных печатных источниках (в том числе СМИ и футбольной литературе), изданных в других регионах, вплоть до конца 1990-х эмблема с буквой «К» обозначалась как эмблема «Кубани», однако она никогда не была официальной, а её происхождение неизвестно. Однако именно на её стилистической основе были созданы эмблемы образцов 1999 и 2001 года, а вовсе не на базе нижеуказанной первой официальной эмблемы.
Неофициальная эмблема
Первая эмблема клуба
С момента основания, в соответствии с принятой в СССР практикой, команда выступала с эмблемами различных спортивных обществ, к которым принадлежала, и только в 1989 году (возможно, позже — в 1990 или 1991), ввиду развала системы спортивных обществ, став самостоятельной организацией, смогла обзавестись своей собственной, уникальной эмблемой, которая официально просуществовала до 1998 года.
Эмблема ФК «Кубань» в 1999—2000

yantit писал(а) Вт, 11 фев 2025 20:11:57: ↑ Коллеги, благодарю за ответ. Но хочется подметить, что у знаков на колодках изображены эмблемы, у Кубани ничего, и с такой же колодкой как-то мимоходом попадался знак Терека.

А какое клеймо на "Кубани", такое же - киевское, как и на показанной серии?

yantit писал(а) Вт, 11 фев 2025 20:11:57: ↑ Коллеги, благодарю за ответ. Но хочется подметить, что у знаков на колодках изображены эмблемы, у Кубани ничего, и с такой же колодкой как-то мимоходом попадался знак Терека.

Взято здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахмат_(футбольный_клуб)
В течение 46 лет, с 1946 по 1991 год, команда "Терек" участвовала в 36 сезонах (1946, 1957—1991) всесоюзных футбольных соревнований (первенств) команд мастеров различного уровня, за исключением турниров уровня Высшей лиги. Грозненцы приняли участие в 19 розыгрышах Кубка СССР. «Терек» был одним из лидеров Второй лиги союзного чемпионата. Грозненская команда успешно участвовала и в общероссийских соревнованиях — «Терек» является чемпионом РСФСР 1974 года.

Исходя из этого: В 1980 году "Кубань" впервые сыграла в Высшей лиге СССР. Перед сезоном стадион "Кубань" был отремонтирован с увеличением вместимости. Их первой домашней игрой была нулевая ничья 7 апреля с московским "Локомотивом", а 12 апреля "Кубань" забила свои первые голы в Высшей лиге против тбилисского "Динамо" (2-2). По итогам сезона "Кубань" выиграла приз "Вместе с командой" за посещаемость домашних полей. В 1981 году команда финишировала на 13-м месте, что является величайшим достижением клуба на сегодняшний день.
Хотя сезон 1982 года начался хорошо, клуб занял шестое место, по итогам сезона они вылетели из Высшей лиги СССР.
Взято здесь: https://translated.turbopages.org/proxy ... _Krasnodar

Можно предположить, что серия посвящена 1980 г.

Высшая лига. Итоговая таблица
Основная статья: Чемпионат СССР по футболу 1980 (высшая лига)
М Команда И В Н П М О УЕФА
«Динамо» Киев 34 21 9 4 63-23 51 КЧ
«Спартак» Москва 34 18 9 7 49-26 45 КУ
«Зенит» Ленинград 34 16 10 8 51-42 42 КУ
4 «Динамо» Тбилиси 34 16 7 11 51-32 39
5 ЦСКА Москва 34 13 12 9 36-32 36 (-2) КУ
6 «Шахтёр» Донецк 34 13 9 12 45-40 35
7 «Черноморец» Одесса 34 13 9 12 37-37 35
8 «Арарат» Ереван 34 11 11 12 39-43 32 (-1)
9 СКА Ростов-на-Дону 34 11 10 13 41-47 32 КК
10 «Динамо» Минск 34 11 12 11 41-42 32 (-2)
11 «Торпедо» Москва 34 10 11 13 28-32 30 (-1)
12 «Кайрат» Алма-Ата 34 10 11 13 33-44 30 (-1)
13 «Нефтчи» Баку 34 10 9 15 29-41 29
14 «Динамо» Москва 34 9 14 11 32-33 28 (-4)
15 «Кубань» Краснодар 34 9 10 15 32-43 28
16 «Пахтакор» Ташкент 34 9 8 17 26-43 26
17 «Карпаты» Львов 34 9 8 17 23-46 26
18 «Локомотив» Москва 34 8 9 17 34-44 25

Или 1981 г.

Итоговая таблица
М Команда И В Н П М О УЕФА
«Динамо» Киев 34 22 9 3 58-26 53 КЧ
«Спартак» Москва 34 19 8 7 70-40 46 КУ
«Динамо» Тбилиси 34 16 10 8 62-35 42 КУ
4 «Динамо» Москва 34 15 10 9 41-29 40 КУ
5 «Торпедо» Москва 34 14 14 6 41-29 38 (-4) КК
6 ЦСКА Москва 34 14 9 11 39-33 37
7 «Шахтёр» Донецк 34 12 10 12 51-39 34
8 «Днепр» Днепропетровск 34 12 8 14 42-53 32
9 «Динамо» Минск 34 11 13 10 44-39 32 (-3)
10 «Нефтчи» Баку 34 11 12 11 34-49 32 (-2)
11 «Черноморец» Одесса 34 11 9 14 36-44 31
12 «Кайрат» Алма-Ата 34 10 12 12 42-46 30 (-2)
13 «Кубань» Краснодар 34 11 7 16 42-54 29
14 «Арарат» Ереван 34 10 9 15 44-50 29
15 «Зенит» Ленинград 34 9 10 15 33-43 28
16 СКА Ростов-на-Дону 34 8 10 16 39-58 26
17 «Таврия» Симферополь 34 8 7 19 27-54 23
18 «Пахтакор» Ташкент 34 7 5 22 34-58 19

Для более точного определения надо увидеть другие значки: например "Карпаты" Львов и "Локомотив" Москва

И наконец 1982 г.

Высшая лига. Итоговая таблица
Основная статья: Чемпионат СССР по футболу 1982 (высшая лига)
М Команда И В Н П М О УЕФА
«Динамо» Минск 34 19 9 6 63-35 47 КЧ
«Динамо» Киев 34 18 10 6 58-25 46 КУ
«Спартак» Москва 34 16 9 9 59-35 41 КУ
4 «Динамо» Тбилиси 34 16 9 9 51-47 41
5 «Арарат» Ереван 34 14 10 10 50-47 38
6 «Пахтакор» Ташкент 34 13 11 10 42-38 36 (-1)
7 «Зенит» Ленинград 34 12 9 13 44-41 33
8 «Торпедо» Москва 34 11 12 11 36-33 32 (-2)
9 «Днепр» Днепропетровск 34 11 12 11 34-38 32 (-2)
10 «Черноморец» Одесса 34 11 11 12 30-36 32 (-1)
11 «Динамо» Москва 34 13 5 16 42-52 31
12 «Металлист» Харьков 34 10 11 13 32-34 30 (-1)
13 «Торпедо» Кутаиси 34 10 10 14 39-45 30
14 «Шахтёр» Донецк 34 10 9 15 42-57 29 КК
15 ЦСКА Москва 34 10 9 15 41-46 29
16 «Нефтчи» Баку 34 10 7 17 42-63 27
17 «Кубань» Краснодар 34 9 9 16 37-48 27
18 «Кайрат» Алма-Ата 34 7 10 17 34-56 24

Ещё немного побродив по Интернету, я пришёл к выводу, что у клубов "Кубань" и "Терек" в советское время не было своих эмблем, вот поэтому на колодках значков из этой серии их нет.
По-крайней мере, на старых фотографиях команд я на форме футболистов эмблем клубов не увидел.

Совершенно верно!
Да конца 80-х команды использовали на футболках только символику ДСО, которую представляли. Клубные эмблемы начали появляться ближе к 2000 году.

Стас КСЛ писал(а) Вт, 11 фев 2025 23:08:21: ↑

yantit писал(а) Вт, 11 фев 2025 20:11:57: ↑ Коллеги, благодарю за ответ. Но хочется подметить, что у знаков на колодках изображены эмблемы, у Кубани ничего, и с такой же колодкой как-то мимоходом попадался знак Терека.

Взято здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахмат_(футбольный_клуб)
В течение 46 лет, с 1946 по 1991 год, команда "Терек" участвовала в 36 сезонах (1946, 1957—1991) всесоюзных футбольных соревнований (первенств) команд мастеров различного уровня, за исключением турниров уровня Высшей лиги. Грозненцы приняли участие в 19 розыгрышах Кубка СССР. «Терек» был одним из лидеров Второй лиги союзного чемпионата. Грозненская команда успешно участвовала и в общероссийских соревнованиях — «Терек» является чемпионом РСФСР 1974 года.

Высшее достижение «Терека» в чемпионатах СССР 3 место в первой лиге, где-то в конце 70-х. Вряд ли эта команда могла быть представлена в данной серии знаков.

фордевинд писал(а) Ср, 12 фев 2025 11:33:53: ↑ Совершенно верно!
Да конца 80-х команды использовали на футболках только символику ДСО, которую представляли. Клубные эмблемы начали появляться ближе к 2000 году.

В состав ДСО входили спортклубы, в которых были футбольные команды. В одном ДСО могло быть несколько спортклубов, которые имели свою отдельную эмблему и символику.
С 1988-1989 г.г. футбольные команды начинают переходить на хозрасчёт, т.е - на профессиональную основу, образуя футбольные клубы.
Когда ведётся речь о клубах, то надо разграничивать спортклубы, существовавшие до 1989 года (со своими эмблемами), и имевшими свои футбольные команды, и футбольные клубы, начиная с 1989 года, когда футбольные команды стали выходить из спортклубов и на своей основе образовывать футбольные клубы.

Чтобы обсуждать принадлежность значка "Кубань" к показанной тут серии, надо вначале убедиться, есть ли на нём наличие соответствующего киевского клейма.

Николай.. писал(а) Ср, 12 фев 2025 13:06:31: ↑

фордевинд писал(а) Ср, 12 фев 2025 11:33:53: ↑ Совершенно верно!
Да конца 80-х команды использовали на футболках только символику ДСО, которую представляли. Клубные эмблемы начали появляться ближе к 2000 году.

Чтобы обсуждать принадлежность значка "Кубань" к показанной тут серии, надо вначале убедиться, есть ли на нём наличие соответствующего киевского клейма.

Клеймо стоит на подвеске, а название стоит на планке. Тут можно говорить о реверсе и зажиме булавки на планке.
В теме футбола эту серию не обнаружил. Может, плохо искал.

Стас КСЛ писал(а) Ср, 12 фев 2025 14:53:01: ↑ Клеймо стоит на подвеске, а название стоит на планке. Тут можно говорить о реверсе и зажиме булавки на планке.

Можно или нужно говорить?
У значков серии - крепление булавки с характерной ребристостью, обратную сторону "Кубани" я в сети не нашёл, чтобы посмотреть, какое там крепление булавки.
Наверное, стоить говорить, "родной" ли сбор у "Кубани", прежде всего.

Говорить можно долго, или до тех пор пока топикстартер не покажет нам фото реверсов значков ФК Кубань.

Коллеги, благодарю за ответы. По поводу Терека ошибся, это был Арарат. Нашел у продавца фото

Aleksandr писал(а) Ср, 12 фев 2025 19:25:04: ↑ Говорить можно долго, или до тех пор пока топикстартер не покажет нам фото реверсов значков ФК Кубань.

Реверсы

Клеймо на значках «Кубань» тоже самое, цена 35 коп. на всех показанных в теме значках.

Кстати, а чьё это клеймо?
«Киевпродмаш»?


Или тут два разных клейма?

Не могу точно разобраться

Стас КСЛ писал(а) Вт, 11 фев 2025 23:19:59: ↑ Исходя из этого: В 1980 году "Кубань" впервые сыграла в Высшей лиге СССР. Перед сезоном стадион "Кубань" был отремонтирован с увеличением вместимости. Их первой домашней игрой была нулевая ничья 7 апреля с московским "Локомотивом", а 12 апреля "Кубань" забила свои первые голы в Высшей лиге против тбилисского "Динамо" (2-2). По итогам сезона "Кубань" выиграла приз "Вместе с командой" за посещаемость домашних полей. В 1981 году команда финишировала на 13-м месте, что является величайшим достижением клуба на сегодняшний день.
Хотя сезон 1982 года начался хорошо, клуб занял шестое место, по итогам сезона они вылетели из Высшей лиги СССР.
Взято здесь: https://translated.turbopages.org/proxy ... _Krasnodar

Можно предположить, что серия посвящена 1980 г.

Высшая лига. Итоговая таблица
Основная статья: Чемпионат СССР по футболу 1980 (высшая лига)
М Команда И В Н П М О УЕФА
«Динамо» Киев 34 21 9 4 63-23 51 КЧ
«Спартак» Москва 34 18 9 7 49-26 45 КУ
«Зенит» Ленинград 34 16 10 8 51-42 42 КУ
4 «Динамо» Тбилиси 34 16 7 11 51-32 39
5 ЦСКА Москва 34 13 12 9 36-32 36 (-2) КУ
6 «Шахтёр» Донецк 34 13 9 12 45-40 35
7 «Черноморец» Одесса 34 13 9 12 37-37 35
8 «Арарат» Ереван 34 11 11 12 39-43 32 (-1)
9 СКА Ростов-на-Дону 34 11 10 13 41-47 32 КК
10 «Динамо» Минск 34 11 12 11 41-42 32 (-2)
11 «Торпедо» Москва 34 10 11 13 28-32 30 (-1)
12 «Кайрат» Алма-Ата 34 10 11 13 33-44 30 (-1)
13 «Нефтчи» Баку 34 10 9 15 29-41 29
14 «Динамо» Москва 34 9 14 11 32-33 28 (-4)
15 «Кубань» Краснодар 34 9 10 15 32-43 28
16 «Пахтакор» Ташкент 34 9 8 17 26-43 26
17 «Карпаты» Львов 34 9 8 17 23-46 26
18 «Локомотив» Москва 34 8 9 17 34-44 25

Кстати, в 1980 Днепра не было в высшей лиге

yantit писал(а) Ср, 12 фев 2025 22:57:56: ↑ Кстати, в 1980 Днепра не было в высшей лиге

А "Днепр", кстати - без анодирования, как и "Кубань" и "Арарат".
Можно говорить о дополнительном выпуске к значкам из серии с золотистым анодированием. Но, думаю, клейма на этих значках нужно под лупой сравнивать с клеймами на анодированных значках. Может это кто-то "самопальный" довыпуск организовал.

вот обратные стороны "Днепра" один и второй. "Арарат" в сети не нашёл в продаже.

Ещё СКА (Ростов) - без анодирования
"Зенит" в двух исполнения.

Вот тут на анодированном "Спартаке" хорошо виден скол в штемпеле слева над товарным знаком (клеймом) завода.
Получается - это был заводской довыпуск значков без анодирования.

Николай.. писал(а) Чт, 13 фев 2025 09:52:00: ↑ А "Днепр", кстати - без анодирования, как и "Кубань" и "Арарат".
Можно говорить о дополнительном выпуске к значкам из серии с золотистым анодированием. Но, думаю, клейма на этих значках нужно под лупой сравнивать с клеймами на анодированных значках. Может это кто-то "самопальный" довыпуск организовал.

вот обратные стороны "Днепра" один и второй. "Арарат" в сети не нашёл в продаже.

Оборотная сторона Арарата

Aleksandr писал(а) Ср, 12 фев 2025 21:29:15: ↑ Клеймо на значках «Кубань» тоже самое, цена 35 коп. на всех показанных в теме значках.

Кстати, а чьё это клеймо?
«Киевпродмаш»?


Или тут два разных клейма?

Не могу точно разобраться

Клеймо "Киевпродмаша" просто на некоторых знаках клеймо повёрнуто. Можно хорошо рассмотреть на знаках, показанных мной, через прикрепить изображения. А через вложения так не рассмотреть.

yantit писал(а) Ср, 12 фев 2025 22:57:56: ↑

Стас КСЛ писал(а) Вт, 11 фев 2025 23:19:59: ↑ Исходя из этого: В 1980 году "Кубань" впервые сыграла в Высшей лиге СССР. Хотя сезон 1982 года начался хорошо, клуб занял шестое место, по итогам сезона они вылетели из Высшей лиги СССР.
Взято здесь: https://translated.turbopages.org/proxy ... _Krasnodar

Можно предположить, что серия посвящена 1980 г.

Кстати, в 1980 Днепра не было в высшей лиге

Тогда надо рассматривать 1981 и 1982

Стас КСЛ писал(а) Чт, 13 фев 2025 19:03:16: ↑ Тогда надо рассматривать 1981 и 1982

Это предприятие ставило два вида клейма. Первое - более ранее. Есть информация в одном из каталогов по клеймам, что второе клеймо было заявлено в 1977 году, но когда оно появилось на значках, я не знаю.
Если вы обратите внимание, то на колодках некоторых анодированных значков просматривается первое клеймо, а на подвесках - второе. На значках без анодирования, на колодках клейм, вроде, нет. Значит, можно предположить, что такие значки были изготовлены позже анодированных.

Николай.. писал(а) Пт, 14 фев 2025 14:50:44: ↑

Стас КСЛ писал(а) Чт, 13 фев 2025 19:03:16: ↑ Тогда надо рассматривать 1981 и 1982

Это предприятие ставило два вида клейма. Первое - более ранее. Есть информация в одном из каталогов по клеймам, что второе клеймо было заявлено в 1977 году, но когда оно появилось на значках, я не знаю.
Если вы обратите внимание, то на колодках некоторых анодированных значков просматривается первое клеймо, а на подвесках - второе. На значках без анодирования, на колодках клейм, вроде, нет. Значит, можно предположить, что такие значки были изготовлены позже анодированных.

А мне понравилось, что на значке Динамо (Тбилиси) две цены: одна на колодке, а вторая на подвеске (Заметил когда начал искать клеймо на колодке).


А вот и другой знак с Динамо (Тбилиси). Здесь на колодке чисто. Получается, что знаки выпускались, как минимум, дважды.




А вот третий вариант реверса планки Динамо (Тбилиси)

Шахтёр (Донецк). Для полноты информации.




Коллеги, кто нашёл в этой серии: "Карпаты" Львов и "Локомотив" Москва или Металлист (Харьков) и Торпедо (Кутаиси)? Поможет определиться с годом.

Стас КСЛ писал(а) Пт, 14 фев 2025 16:32:29: ↑ Получается, что знаки выпускались, как минимум, дважды.

Учитывая, что большинство таких значков не является редкими, то можно говорить об их большом тираже, поэтому я думаю, что их выпустили, возможно, все сразу, а значит - было несколько линий по их изготовлению. Это я имею в виду анодированные значки. А вот "белые" - выбиваются, значит был после довыпуск.

Два интересных варианта:

• с красным фоном

• знак ЦСКА с желтой подвеской и белой колодкой
  
  ---