Forum FALERISTIKA.info

за отличную работу от ДМИТРОВЛАГА.
Коллеги, добрый день!
Хочу поднять старую тему о знаке, который обсуждался ещё в 2015 году.
viewtopic.php?t=284751
Просто знак "всплыл" в небольшом магазинчике. А то обсуждение, как мне кажется, не дало однозначного мнения о знаке. Может быть сейчас, спустя 10 лет, появились какие-либо новые данные или информация о данном знаке.

Клейма не могли лучше сделать? Патина наведенная. Фуфло однако.

Фантазия

abay51 писал(а) Ср, 16 апр 2025 16:48:07: ↑ Хочу поднять старую тему о знаке, который обсуждался ещё в 2015 году.
viewtopic.php?t=284751
Просто знак "всплыл" в небольшом магазинчике. А то обсуждение, как мне кажется,
не дало однозначного мнения о знаке. Может быть сейчас, спустя 10 лет,
появились какие-либо новые данные или информация о данном знаке.

Там нечего обсуждать. Более жуткого фуфлища не бывает.
Ну а невменяемое упрямство дилетантов, это уже клиника.

niep писал(а) Ср, 16 апр 2025 17:18:41: ↑ Фантазия

Я правильно вас понимаю, что кто-то заморочился, и изготовил один "фантазийный" жетон из серебра с гравировкой?

trislona2006 писал(а) Ср, 16 апр 2025 20:37:33: ↑ Там нечего обсуждать. Более жуткого фуфлища не бывает.
Ну а невменяемое упрямство дилетантов, это уже клиника.

А можно уточнить? Жуткое фуфлище относительно чего? Есть всеми признанный оригинальный жетон, с которым можно сравнить?

abay51 писал(а) Пт, 18 апр 2025 17:46:12: ↑
niep писал(а) Ср, 16 апр 2025 17:18:41: ↑ Фантазия
Я правильно вас понимаю, что кто-то заморочился, и изготовил один "фантазийный" жетон из серебра с гравировкой?

Не факт, что из серебра. Но и это возможно.
Думаю запрашиваемая цена окупает и металл и работу. Тем более, что предмет сделан халтурно и времени потрачено не много. Да и с дизайном не очень напрягались. Слеплен по мотивам 30-х годов

abay51 писал(а) Пт, 18 апр 2025 17:49:25: ↑ А можно уточнить? Жуткое фуфлище относительно чего?

Относительно нормальных жетонов для ударников. Убогая и безграмотная поделка.

abay51 писал(а) Пт, 18 апр 2025 17:49:25: ↑ Есть всеми признанный оригинальный жетон, с которым можно сравнить?

Есть образцы стандартных клейм пробирных инспекций. Их более чем достаточно.

Да простят меня знатоки, но знак(ромб) определил бы, как подлинный. По цепям и ленте не скажу, не знаю.
Аргумент у меня только один, знак резан штихелем, а таких умельцев я уже лет пятьдесят не встречал.
Еще замечу, что надпись «За отличную работу от» резал один человек, а остальное(где, кому и когда) другой.

фордевинд писал(а) Пт, 18 апр 2025 21:00:04: ↑ Да простят меня знатоки, но знак(ромб) определил бы, как подлинный. По цепям и ленте не скажу, не знаю.
Аргумент у меня только один, знак резан штихелем, а таких умельцев я уже лет пятьдесят не встречал.
Еще замечу, что надпись «За отличную работу от» резал один человек, а остальное(где, кому и когда) другой.

А третий усилил кривыми чекухами))

Гарри писал(а) Пт, 18 апр 2025 22:26:42: ↑
фордевинд писал(а) Пт, 18 апр 2025 21:00:04: ↑ Еще замечу, что надпись «За отличную работу от» резал один человек, а остальное(где, кому и когда) другой.
А третий усилил кривыми чекухами))

А есть ли у оппонентов доводы посерьезнее, окромя едучего сарказма.

фордевинд писал(а) Сб, 19 апр 2025 07:30:48: ↑ А есть ли у оппонентов доводы посерьезнее, окромя едучего сарказма.

trislona2006 писал(а) Пт, 18 апр 2025 18:42:02: ↑ Есть образцы стандартных клейм пробирных инспекций. Их более чем достаточно.

фордевинд писал(а) Сб, 19 апр 2025 07:30:48: ↑
Гарри писал(а) Пт, 18 апр 2025 22:26:42: ↑
фордевинд писал(а) Пт, 18 апр 2025 21:00:04: ↑ Еще замечу, что надпись «За отличную работу от» резал один человек, а остальное(где, кому и когда) другой.
А третий усилил кривыми чекухами))
А есть ли у оппонентов доводы посерьезнее, окромя едучего сарказма.

Все доводы приведены, но вы их упорно не видите, или не хотите видеть.

Я профан по части клейм.
Однако, 375 это клеймо относится к содержанию золота, что оно означает на этом изделии вряд ли кому-то доподлинно известно.
Простите, но мне(и таким, как я) не ясно, чем эти клейма так возбудили скепсис специалистов по части подлинности(соответствии времени изготовления) данного жетона?
Нет такого в каталогах?
Так не мне же объяснять, что 100%-ых каталогов нет, и быть не может.
Нельзя объять необъятное.

фордевинд писал(а) Сб, 19 апр 2025 08:32:19: ↑ Я профан по части клейм.
Однако, 375 это клеймо относится к содержанию золота,
что оно означает на этом изделии вряд ли кому-то доподлинно известно.
Простите, но мне(и таким, как я) не ясно, чем эти клейма так возбудили скепсис специалистов
по части подлинности(соответствии времени изготовления) данного жетона?
Нет такого в каталогах?
Так не мне же объяснять, что 100%-ых каталогов нет, и быть не может.
Нельзя объять необъятное.

А может, просто не нужно спорить со специалистами, будучи профаном?

фордевинд писал(а) Сб, 19 апр 2025 08:32:19: ↑ Я профан по части клейм.

Восполните этот пробел, и вопросов не будет возникать.

Еще раз нижайше прошу извинений, но…
Вести дискуссию в таком ракурсе(все дураки, а я д,Артаньян), как-то… неспособно.
И сам понимаю, что я дурак. Не нужно напрягаться, что бы вновь и вновь мне на это указывать.
Перед дураком объясняться, все одно, что бисер перед свиньей метать.

И все же жаль, что не увидел бисера…
Одни только брызги слюны.

фордевинд писал(а) Сб, 19 апр 2025 08:44:35: ↑ Еще раз нижайше прошу извинений, но…
Вести дискуссию в таком ракурсе(все дураки, а я д,Артаньян), как-то… неспособно.
И сам понимаю, что я дурак. Не нужно напрягаться, что бы вновь и вновь мне на это указывать.
Перед дураком объясняться, все одно, что бисер перед свиньей метать.
И все же жаль, что не увидел бисера…
Одни только брызги слюны.

Попробую объяснить ситуацию следующим учебным примером.
Мне предлагают купить картину

Продавец уверяет, что это ранний Айвазовский.
Сможете (и станете) ли Вы искать доводы "за" и "против" и вступать в дискуссию?

Я понимаю, что качество знака не на высшем уровне, но учитывая, что ДМИТРОВЛАГ - это лагерное объединение ОГПУ — НКВД, созданное для строительства канала Москва — Волга имени И. В. Сталина, может этот знак изготовлен, в ограниченном количестве и доступных технических возможностей и материалов, заключённым или заключёнными по заказу руководства Дмитровлага, для вручения особо отличившихся при строительстве? Тогда объяснимо и качество знака.

abay51 писал(а) Сб, 19 апр 2025 17:46:12: ↑ Я понимаю, что качество знака не на высшем уровне, но учитывая, что ДМИТРОВЛАГ - это лагерное объединение ОГПУ — НКВД, созданное для строительства канала Москва — Волга имени И. В. Сталина, может этот знак изготовлен, в ограниченном количестве и доступных технических возможностей и материалов, заключённым или заключёнными по заказу руководства Дмитровлага, для вручения особо отличившихся при строительстве? Тогда объяснимо и качество знака.

А чем объяснимо фуфловое клеймение?

Подделка удостоверяющих клейм, между прочим, уголовное преступление.

trislona2006 писал(а) Сб, 19 апр 2025 17:48:48: ↑
abay51 писал(а) Сб, 19 апр 2025 17:46:12: ↑ Я понимаю, что качество знака не на высшем уровне, но учитывая, что ДМИТРОВЛАГ - это лагерное объединение ОГПУ — НКВД, созданное для строительства канала Москва — Волга имени И. В. Сталина, может этот знак изготовлен, в ограниченном количестве и доступных технических возможностей и материалов, заключённым или заключёнными по заказу руководства Дмитровлага, для вручения особо отличившихся при строительстве? Тогда объяснимо и качество знака.
А чем объяснимо фуфловое клеймение? Подделка удостоверяющих клейм, между прочим, уголовное преступление.

Ну, в Главном Управлении Лагерями всё могло быть. Там даже деньги свои печатали.

abay51 писал(а) Сб, 19 апр 2025 18:27:10: ↑
trislona2006 писал(а) Сб, 19 апр 2025 17:48:48: ↑ А чем объяснимо фуфловое клеймение? Подделка удостоверяющих клейм, между прочим, уголовное преступление.
Ну, в Главном Управлении Лагерями всё могло быть. Там даже деньги свои печатали.

Денежные суррогаты много где печатали - это не было противозаконным. И мастеров среди зэков хватало, и производственные
возможности имелись. Если была нужда выпустить жетоны или нагрудные знаки, то они получались вполне хорошего уровня, и
выглядели технологично = естественно, с точки зрения фалериста. И могли обойтись без клейм. Зачем такие стрёмные "чекухи"?

Кроме левых клейм, тут ещё теплоход, который лет на 20-30 моложе раритетного изделия и рукопопый гравер.

niep писал(а) Сб, 19 апр 2025 19:54:34: ↑ Кроме левых клейм, тут ещё теплоход

Позволю себе поаплодировать этому неоспоримому аргументу.

Действительно, изображение на знаке очень похоже на теплоход пр. 785

тогда как, в начале 30-х были

Тогда как, вначале 30-х были пароходы

слава Богу до реалий романа 1984 нам еще далеко
помним пока какие и когда были теплоходы

Forum FALERISTIKA.info

Лучшему ударнику?

Лучшему ударнику?

Re: за отличную работу от ДМИТРОВЛАГА.

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?

Re: Лучшему ударнику?