Страница 1 из 1

Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 19:32:58
Kopter
Ищу любую информацию по жетону.Найден в Ленинградской обл.На обратке иголкой нацарапана фамилия и год 1918.Предполагаю что жетон был сделан на заказ частной мастерской.Носился скорей всего на цепочке для часов.Может кому встречался подобный сюжет.Заранее благодарен за любую помощь в определении принадлежности жетона.
ПС.Не кидайте камнями если тему не там создал.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 19:56:23
Николай..
Kopter писал(а) :На обратке иголкой нацарапана фамилия и год 1918.
А что нацарапано в верхней части - над фамилией?

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:00:51
Kopter
Николай.. писал(а) :
Kopter писал(а) :На обратке иголкой нацарапана фамилия и год 1918.
А что нацарапано в верхней части - над фамилией?
Никак не могу разобрать.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:04:55
Николай..
Kopter писал(а) :Ищу любую информацию по жетону.
После Февральской революции 1917 года император Николай II отрёкся от престола в пользу своего брата, великого князя Михаила Александровича, который, в свою очередь, передал власть Временному правительству.
Во время революции широко использовался красный флаг, однако Юридическое совещание, состоявшееся 25 апреля 1917 года, предложило оставить в качестве национального бело-сине-красный флаг. На состоявшемся 6 мая 1917 года заседании Временного правительства вопрос о государственном гербе и национальном флаге был отложен до «разрешения Учредительным собранием». Бело-сине-красный флаг продолжал быть фактическим государственным символом России до Октябрьской революции 1917 года (де-юре — до принятия 13 апреля 1918 года постановления Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета об установлении флага РСФСР), а в период Гражданской войны бело-сине-красный флаг представлял собой символ Белого движения, в противовес красному флагу Советской России.



поскольку на жетоне изображен двухцветный флаг, то возможно это какое-то региональное правительство.
Например, на Урале было такое правительство с двухцветным флагом.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:14:38
Kopter
Николай.. писал(а) :
Kopter писал(а) :Ищу любую информацию по жетону.
После Февральской революции 1917 года император Николай II отрёкся от престола в пользу своего брата, великого князя Михаила Александровича, который, в свою очередь, передал власть Временному правительству.
Во время революции широко использовался красный флаг, однако Юридическое совещание, состоявшееся 25 апреля 1917 года, предложило оставить в качестве национального бело-сине-красный флаг. На состоявшемся 6 мая 1917 года заседании Временного правительства вопрос о государственном гербе и национальном флаге был отложен до «разрешения Учредительным собранием». Бело-сине-красный флаг продолжал быть фактическим государственным символом России до Октябрьской революции 1917 года (де-юре — до принятия 13 апреля 1918 года постановления Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета об установлении флага РСФСР), а в период Гражданской войны бело-сине-красный флаг представлял собой символ Белого движения, в противовес красному флагу Советской России.



поскольку на жетоне изображен двухцветный флаг, то возможно это какое-то региональное правительство.
Например, на Урале было такое правительство с двухцветным флагом.
И всё таки приглядитесь к фото.Здесь триколор.Третью линию знамя кто то поковырял,но она была изначально.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:26:37
yusom
Конечно, триколор - было видно еще на первом фото...

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:32:13
клиоден
В виде версии,какой нибудь монархический союз типа "Меча и орала".

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:33:43
Николай..
Kopter писал(а) :
Николай.. писал(а) : И всё таки приглядитесь к фото.Здесь триколор.Третью линию знамя кто то поковырял,но она была изначально.
Жаль, что нельзя разобрать за что же был вручен этот жетон.
Мне почему-то кажется, что там были какие-то три буквы, которые затерли.
Изображения вырезаны довольно коряво, что говорит о том, что резчик был невысокой квалификации, что вполне может быть характерно для какого-то небольшого региона, в котором недолго продержалась эта власть.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:42:24
Kopter
Николай.. писал(а) :
Kopter писал(а) :
Николай.. писал(а) : И всё таки приглядитесь к фото.Здесь триколор.Третью линию знамя кто то поковырял,но она была изначально.
Жаль, что нельзя разобрать за что же был вручен этот жетон.
Мне почему-то кажется, что там были какие-то буквы, которые затерли.
Изображения вырезаны довольно коряво, что говорит о том, что резчик был невысокой квалификации, что вполне может быть характерно для какого-то небольшого региона, в котором недолго продержалась эта власть.
Есть версия о Колчаковцах и белогвардейском движении.У них там триколор,меч и 1918г.Но нет близкого сюжета чтобы привязаться на 100%.
По надписи пытаюсь решить ребус.Попробую скопировать буквы.Корявость изготовления говорит в пользу частной мастерской.Скорее всего такие заказы исполняли ученики.имхо

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:51:16
клиоден
Судя по остаткам пробы жетон сделан до 17 года. А надпись уже сделана позже.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 20:58:08
Николай..
Kopter писал(а) :
Николай.. писал(а) : По надписи пытаюсь решить ребус.Попробую скопировать буквы.Корявость изготовления говорит в пользу частной мастерской.Скорее всего такие заказы исполняли ученики.имхо
наградной жетон и ученики - это несолидно.
в частных мастерских должен быть мастер, иначе бы она вообще не существовала.

Могу предположить, что был жетон с двухцветным флагом и какими-то буквами под ним, изготовленный каким-то движением (буквы - аббревиатура движения).
Эти буквы затерли, чтобы получился трехцветный флаг и жетон в таком виде использовали уже как награду, нацарапав на нем на обратной стороне надпись.

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 21:08:36
Kopter
Думаю, может надпись сделал "мастер" который и пытался удалить триколор?Выкинуть жетон было жалко,а с триколором носить страшно.
Интересно раскусить историю происхождения сюжета на жетоне.Если только не было так,как сейчас в тату салонах.Типа пришёл в мастерскую человек,на пальцах объяснил мастеру что он хочет видеть на жетоне.Тот набросал эскиз,а подмастерье исполнил на заготовке. :drinks:

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 21:20:02
клиоден
Орел самодержавия и белые - такого не может быть. А работа действительно топорная. Даже я бы сказал - окопная!

Re: Серебряный жетон.Помогите опознать.

Добавлено: Пн, 30 июл 2012 22:33:35
Николай..
под флагом три буквы, первые из которых вроде СС, потом П или Н или О.
Возможно флаг изображен черносотенцев.
вот ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 1%86%D1%8B

там есть фото.
Флаг у черносотенцев - трехцветный (черно-желто-белый).
Они поддерживали монархию, что стыкуется с имперским орлом.

Вот тут написано, что черносотенцев стали преследовать сразу после февральской революции:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B4%D1%83

это опять же стыкуется с корявостью изготовления жетона, который мог быть изготовлен подпольно.

Основные партии:
«Союз русского народа», «Союз Михаила Архангела».

Аббревеатура из трех букв, но были еще и другие.


Уже потом, этот жетон вероятно (?) черносотинский использовали как наградной, затерев аббревеатуру под флагом.
1918 год - шла гражданская война, чтобы кого-то поощрить наградой нашли то, что попалось под руку, судя по всему это были белые.

Все-таки склоняюсь к мысли, что на жетоне изображен трехцветный флаг.