Forum FALERISTIKA.info

подскажите по подлинности
№1

№2

№3

№4

Все видятся нормальными.

спасибо.есть еще два таких,но не нравятся.что скажите по ним?

Накладной "СССР" прикольный

Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный

Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.

novichovyuriy писал(а) :

Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный

Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.

ув коллеги!накладные шильды СССР-явление довольно частое и объясняется очень просто!На заводе ПОБЕДА и МТХ было изготовлено большое количество знаков !Их направляли по разнарядке в училища снабдив предварительно шильдиком с годом выпуска!В 1952 году частично перешли на изготовление цельноштампованных знаков,но также использовались и ранние с местами для крепления шильдиков!Все то что осталось (знаки с дырочками под шильдик)решили использовать позже -в 55 ,56 и 57 годах!изготовили шильдик с надписью СССР и прикрепили к уже имеющимся в запасе знакам!затем разослали по необходимости в училища!чаще всего встречается артиллерийское.автомобильное,танковое,десантное, связи 1
с ув ОЛЕГ

pirat098 писал(а) :спасибо.есть еще два таких,но не нравятся.что скажите по ним?

ув коллега!ваши знаки абсолютно подлинные!только гайка у пехотинца не соответствует-должна быть с надписью завод ПОБЕДА!
с ув ОЛЕГ

khamichev писал(а) :

novichovyuriy писал(а) :

Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный

Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.

ув коллеги!накладные шильды СССР-явление довольно частое и объясняется очень просто!На заводе ПОБЕДА и МТХ было изготовлено большое количество знаков !Их направляли по разнарядке в училища снабдив предварительно шильдиком с годом выпуска!В 1952 году частично перешли на изготовление цельноштампованных знаков,но также использовались и ранние с местами для крепления шильдиков!Все то что осталось (знаки с дырочками под шильдик)решили использовать позже -в 55 ,56 и 57 годах!изготовили шильдик с надписью СССР и прикрепили к уже имеющимся в запасе знакам!затем разослали по необходимости в училища!чаще всего встречается артиллерийское.автомобильное,танковое,десантное, связи 1
с ув ОЛЕГ

Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.

Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.

Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

P.S. По знаку 4. А разве в 50-60 клеймо победы было такое как на гайке?

pilotrus писал(а) :

Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.

Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

спасибо коллега!но для закрепления пройденного скажу-источник знаний данного предмета базируется на 3 китах
1-личный 25 летний опыт коллекционирования именно знаков средних училищ
2-семейный знак за окончание пехотного Одесского училища в 1955г
3-сведения от технолога завода ПОБЕДА полученные 40 лет назад одним из уважаемых коллекционеров!
в качестве бонуса-все знаки для защиты от коррозии покрывали слоем специального цапон-лака!
с ув ОЛЕГ

pilotrus писал(а) :

Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.

Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

P.S. По знаку 4. А разве в 50-60 клеймо победы было такое как на гайке?

на данной гайке стоит клеймо -МТХ-московское товарищество художников!а должно быть Завод ПОБЕДА!определяется очень просто-сварные винты были только у знаков изготовленных на МТХ,а клеенные(приваренные на шляпке)только у ПОБЕДЫ
с ув ОЛЕГ

pilotrus писал(а) :

Источник есть? А так звучит, как минимум, нелогично.

Почем не логично? В училища отгружали знаки не по планируемому количеству выпускников, а по количеству коробок.
Так нам в 2001 году выдавали ромбики с красной звездой...
Вот и тут потом просто дослали шильдики "СССР" к старым запасам.

P.S. По знаку 4. А разве в 50-60 клеймо победы было такое как на гайке?

а здесь гайка 70-х-просто старю потеряли,,,,,
с ув ОЛЕГ

khamichev писал(а) :источник знаний данного предмета базируется на 3 китах
1-личный 25 летний опыт коллекционирования именно знаков средних училищ
2-семейный знак за окончание пехотного Одесского училища в 1955г
3-сведения от технолога завода ПОБЕДА полученные 40 лет назад одним из уважаемых коллекционеров!
в качестве бонуса-все знаки для защиты от коррозии покрывали слоем специального цапон-лака!
с ув ОЛЕГ

Можно увидеть Ваш семейный знак

Ярославец писал(а) :

khamichev писал(а) :источник знаний данного предмета базируется на 3 китах
1-личный 25 летний опыт коллекционирования именно знаков средних училищ
2-семейный знак за окончание пехотного Одесского училища в 1955г
3-сведения от технолога завода ПОБЕДА полученные 40 лет назад одним из уважаемых коллекционеров!
в качестве бонуса-все знаки для защиты от коррозии покрывали слоем специального цапон-лака!
с ув ОЛЕГ

Можно увидеть Ваш семейный знак[
ув коллега нет проблем!доберусь до сканера и поставлю сразу все.чтоб нагляднее!с ув Олег

khamichev писал(а) :

novichovyuriy писал(а) :

Ярославец писал(а) :Накладной "СССР" прикольный

Накладной шильд "СССР" на усах вижу первый раз.

ув коллеги!накладные шильды СССР-явление довольно частое и объясняется очень просто!На заводе ПОБЕДА и МТХ было изготовлено большое количество знаков !Их направляли по разнарядке в училища снабдив предварительно шильдиком с годом выпуска!В 1952 году частично перешли на изготовление цельноштампованных знаков,но также использовались и ранние с местами для крепления шильдиков!Все то что осталось (знаки с дырочками под шильдик)решили использовать позже -в 55 ,56 и 57 годах!изготовили шильдик с надписью СССР и прикрепили к уже имеющимся в запасе знакам!затем разослали по необходимости в училища!чаще всего встречается артиллерийское.автомобильное,танковое,десантное, связи 1
с ув ОЛЕГ

Поддерживаю. Я того же мнения.

Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.

А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.

Ярославец писал(а) :

Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.

А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.

а какое ту говорит о том что выпускникам 2001 года выдавать знаки с гербом несуществующего государства?

pilotrus писал(а) :

Ярославец писал(а) :

Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.

А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.

а какое ту говорит о том что выпускникам 2001 года выдавать знаки с гербом несуществующего государства?

ув коллеги !ту техкомитета это регламент, а выданные знаки это жизнь!после отмены знаков и введения нового общего с буквами ВУ еще несколько лет выдавали из старых запасов ранее изготовленные знаки!причем хранились они как на складах так и в училищах!и еще-ни в одном приказе техкомитета нет академического ромба с шильдом ВПФ МАИЛ или -ВФ ГДОИФК ИМ ЛЕСГАФТА!а знаки-дипломы и удостоверения к знакам имеют место быть.а самое главное есть люди получавшие эти знаки !ответьте тогда себе на вопрос -почему?с ув ОЛег

pilotrus писал(а) :

Ярославец писал(а) :

Santino писал(а) : Поддерживаю. Я того же мнения.

А зря. Найдите ТУ техкома 1954 г. на знаки ВУ. И поймете, почему после 1954 г. не могли использоватся старые заготовки, например, вдвшных знаков.

а какое ту говорит о том что выпускникам 2001 года выдавать знаки с гербом несуществующего государства?

Какое это отношение имеет к данной теме? ТУ канули в лету вместе со страной и её порядками. А "цыпленка табака" на ромбе сейчас можете купить в любом переходе метро, их делают все кому не лень.

khamichev уже по-моему объяснил, что документы документами, а в жизни все может быть иначе. Так в гарнизонном военторге продают классности б/к образца 1980 года, ибо других нет...

pilotrus писал(а) :khamichev уже по-моему объяснил, что документы документами, а в жизни все может быть иначе. Так в гарнизонном военторге продают классности б/к образца 1980 года, ибо других нет...

Не надо за жизнь.. Вы оба путаете 2 действия - 1. продолжение выдачи старых образцов после их замены и 2. выпуск для старых образцов дополнительных деталей, ранее не выпускавшихся. По первому никаких возражений. По второму - данное действие без официальных документов ( должен был состояться приказ МО СССР) произойти не могло в принципе, почему я и спросил про источник. Касаемо военторга - он может продавать все, что угодно, но на строевом смотре этот знак - незачОт.

khamichev писал(а) : ув коллеги !ту техкомитета это регламент, а выданные знаки это жизнь!после отмены знаков и введения нового общего с буквами ВУ еще несколько лет выдавали из старых запасов ранее изготовленные знаки!причем хранились они как на складах так и в училищах!и еще-ни в одном приказе техкомитета нет академического ромба с шильдом ВПФ МАИЛ или -ВФ ГДОИФК ИМ ЛЕСГАФТА!а знаки-дипломы и удостоверения к знакам имеют место быть.а самое главное есть люди получавшие эти знаки !ответьте тогда себе на вопрос -почему?с ув ОЛег

Техкомитет приказы издавать не мог по определению (по обсуждаемому вопросу это прерогатива МО СССР). Кто сказал, что приказа МО по военфакам не было?

Ярославец писал(а) :

pilotrus писал(а) :khamichev уже по-моему объяснил, что документы документами, а в жизни все может быть иначе. Так в гарнизонном военторге продают классности б/к образца 1980 года, ибо других нет...

Не надо за жизнь.. Вы оба путаете 2 действия - 1. продолжение выдачи старых образцов после их замены и 2. выпуск для старых образцов дополнительных деталей, ранее не выпускавшихся. По первому никаких возражений. По второму - данное действие без официальных документов ( должен был состояться приказ МО СССР) произойти не могло в принципе, почему я и спросил про источник. Касаемо военторга - он может продавать все, что угодно, но на строевом смотре этот знак - незачОт.

Поясню, как было на строевом смотре, что бы было зачёт.
Перед смотром ехал гонец в ближайшую "военторговскую" палатку, и покупал на всех одинаковые знаки. И по фигу было, что там в приказах, потому, что эти приказы в глаза никто не видел, тем более просыпаясь утром, никто не знал какой ещё приказ успели за ночь родить реформаторы. И вот когда у всех всё было однообразно, как на груди, так и в тумбочках и в тревожных чемоданах, тогда был зачёт.

kirvag писал(а) :Поясню, как было на строевом смотре, что бы было зачёт.
Перед смотром ехал гонец в ближайшую "военторговскую" палатку, и покупал на всех одинаковые знаки. И по фигу было, что там в приказах, потому, что эти приказы в глаза никто не видел, тем более просыпаясь утром, никто не знал какой ещё приказ успели за ночь родить реформаторы. И вот когда у всех всё было однообразно, как на груди, так и в тумбочках и в тревожных чемоданах, тогда был зачёт.

Тогда в качестве лирического отступления о переходном бардаке. Середина 90-х, инструктаж у НГШ ВС РФ перед стратегическими КШУ. Вопрос из зала - форма одежды? Пауза, ответ уважаемого генерала - " у кого что есть".

Кhamichev, абсолютно прав. Неиспользованные знаки с отверстиями под шильды переделывали позже под СССР. И не только под СССР, но в более редком варианте с накладной датой 1954 . В "Петербургском Коллекционере" №4(60) есть очень не плохая публикация по теме ВУ. Автор статьи Алексеев, полковник в отставке, доктор исторических наук, бывший директор музея при академии РВСН. У него полная коллекция по ВУ. В свежем номере журнала ПК, продолжение темы, по знакам ВУ.
небольшая иллюстрация.

[quote="kirvag"]Кhamichev, абсолютно прав. Неиспользованные знаки с отверстиями под шильды переделывали позже под СССР. И не только под СССР, но в более редком варианте с накладной датой 1954 . В "Петербургском Коллекционере" №4(60) есть очень не плохая публикация по теме ВУ. Автор статьи Алексеев, полковник в отставке, доктор исторических наук, бывший директор музея при академии РВСН. У него полная коллекция по ВУ. В свежем номере журнала ПК, продолжение темы, по знакам ВУ.
небольшая иллюстрация.
ув коллеги!споры о времени в котором мы не жили могут быть разрешены лишь тремя способами
1-документальной базой .если такую найдем в архивах
2-рассказами очевидцев ,имеющих к этому отношения
3-на основании собранных знаков,причем количеством большим и разнообразным!
О 1954 годе писать не хотел-ибо видел ,их совсем немного.но...в коллекции есть-автомобильное.артиллерийское и спецстрой!видел в др коллекциях танковое и десантное !есть основание полагать ,что все -таки они имели место быть в системе награждений за окончание училищ!что касается книги Думанского, то отсутствие 2, как минимум ,существующих знаков в описании говорит о том, что они шли либо позже.либо вообще в отдельном порядке!думаю надо каждому внимательно посмотреть в своих собраниях-скинуть недостающие знаки по разновидностям на сайт и составить представление -хотя-бы предварительное!с ув ОЛЕГ