Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Музей хрусталя в Гусь-Хрустальном
От капли воска до шедевра
Живопись нитью
Русский феникс. Суздальская земля

Гвардейские знаки РФ и других стран.

Модератор: trislona2006

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Пт, 03 май 2024 09:59:20

Вот ещё два варианта клейма МосШтампа

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение РусИван » Пт, 03 май 2024 11:00:59

Karjalainen писал(а) Пт, 03 май 2024 09:45:38:
РусИван писал(а) Пт, 03 май 2024 08:59:37: Вот упырь, всю тему засрал своими нелепыми постами.
p.s. Займись лучше изучением вельветирования на знаках, самая подходящая для тебя тема,
про повороты клейм и их количество на знаках для определения личности бойца забыл чтоли,
тема то важная, совершишь переворот в мире фалеристики, дерзай чухонец.
en malta...mi en malta venäjäkšen kiele...
Пиши по русски, сайт русскоязычный.
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Ср, 08 май 2024 14:16:33

Российская национальная гвардия (сокр. РГ) — государственная вооружённая организация для защиты конституционного строя, органов государственной власти и «демократических завоеваний многонационального народа РСФСР». Создавалась вице-президентом РСФСР А. В. Руцким и рядом других должностных лиц по указанию Президента РСФСР Б. Н. Ельцина с августа 1991 года. Однако, формирование Российской гвардии было приостановлено в сентябре 1991 года.

Изображение--Изображение

Сейчас уже мало кто помнит, но в далёком 1991 году уже была попытка создать Национальную гвардию. Даже начали разрабатывать символику и знаки различия этой структуры.
Пробные нагрудные знаки (завод."Металлист", СПб)
Вариант 1.
Латунь, краска, крепление винтовое, диаметр 50 мм.

Изображение--Изображение

Вариант 2.
Тонкий латунный лист, краска, крепление - булавка, диаметр 50 мм.

Изображение--Изображение

Аватара пользователя
Электрик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Электрик » Ср, 08 май 2024 15:09:16

Karjalainen писал(а) Пт, 03 май 2024 09:45:38:
РусИван писал(а) Пт, 03 май 2024 08:59:37: Вот упырь, всю тему засрал своими нелепыми постами.
p.s. Займись лучше изучением вельветирования на знаках, самая подходящая для тебя тема,
про повороты клейм и их количество на знаках для определения личности бойца забыл чтоли,
тема то важная, совершишь переворот в мире фалеристики, дерзай чухонец.
en malta...mi en malta venäjäkšen kiele...
А вот с этим за бугор. Ваши каракули разбирать и переводить никто не будет. Не надо никому трольские письмена расшифрорывать. Поймите же наконец, Уважаемый, Ваши посты просто не интнресны. Не тратте время напрасно. Ну нечем заняться, напишите книгу с Вашими открытиями. Может опублекуют, бабла получите. Не засирайте серьезную тему. Будте же серьезным человеком! Удачи Вам и всех творческих Благ!
С уважением, Сергей

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение РусИван » Ср, 08 май 2024 15:51:55

Электрик писал(а) Ср, 08 май 2024 15:09:16:
Karjalainen писал(а) Пт, 03 май 2024 09:45:38:
РусИван писал(а) Пт, 03 май 2024 08:59:37: Вот упырь, всю тему засрал своими нелепыми постами.
p.s. Займись лучше изучением вельветирования на знаках, самая подходящая для тебя тема,
про повороты клейм и их количество на знаках для определения личности бойца забыл чтоли,
тема то важная, совершишь переворот в мире фалеристики, дерзай чухонец.
en malta...mi en malta venäjäkšen kiele...
А вот с этим за бугор. Ваши каракули разбирать и переводить никто не будет. Не надо никому трольские письмена расшифрорывать. Поймите же наконец, Уважаемый, Ваши посты просто не интнресны. Не тратте время напрасно. Ну нечем заняться, напишите книгу с Вашими открытиями. Может опублекуют, бабла получите. Не засирайте серьезную тему. Будте же серьезным человеком! Удачи Вам и всех творческих Благ!
Сергей бесполезно, это конченый тролль.
И здесь, к сожалению, он нашел своб отдушину, на лицо дефицит общения.
Он банально до сих пор не понимает разницу между гвардейскими подразделениями , что и должно обсуждать в этой ветке,
и всей струйней со словом гвардия что он сюда выкладывает.
Просто больной человек, пардон больной тролль.
:hi:
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Сб, 11 май 2024 03:09:29

Мои предки по материнской линии были южнорусскими однодворцами (что то вроде испанских идальго, английских йоменов и индийских раджпутов) и служили в элитных гвардейских кирасирских полках РИ. Так что про то что я не знаю что такое Гвардия, говорить не надо. А это наш дворянский герб.

Изображение

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение РусИван » Сб, 11 май 2024 10:08:36

Karjalainen писал(а) Сб, 11 май 2024 03:09:29: Мои предки по материнской линии были южнорусскими однодворцами (что то вроде испанских идальго, английских йоменов и индийских раджпутов) и служили в элитных гвардейских кирасирских полках РИ. Так что про то что я не знаю что такое Гвардия, говорить не надо. А это наш дворянский герб.
Просто убогий чухонский клоун -идальго,
Твоя буффонада смешна и нелепа и самое место ей в паноптикуме.
Угомонись уже раджпут недоделанный.
P. S. Мой дед гвардеец и гвардейское звание кровью заслужил, и я не по наслышке знаю что такое Гвардия .
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Чт, 30 май 2024 08:09:01

РусИван писал(а) Сб, 11 май 2024 10:08:36:
Karjalainen писал(а) Сб, 11 май 2024 03:09:29: Мои предки по материнской линии были южнорусскими однодворцами (что то вроде испанских идальго, английских йоменов и индийских раджпутов) и служили в элитных гвардейских кирасирских полках РИ. Так что про то что я не знаю что такое Гвардия, говорить не надо. А это наш дворянский герб.
Просто убогий чухонский клоун -идальго,
Твоя буффонада смешна и нелепа и самое место ей в паноптикуме.
Угомонись уже раджпут недоделанный.
P. S. Мой дед гвардеец и гвардейское звание кровью заслужил, и я не по наслышке знаю что такое Гвардия .
Ну и мой тоже. Служил радистом в отдельном гвардейском батальоне минеров. Это диверсионные подразделения фронтового подчинения.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Чт, 30 май 2024 08:21:45

Гвардия России 2011 года.
Завод "МосШтамп"
Латунь с антибликовой обработкой. Скорее всего травление кислотой. Так сейчас обрабатывают клинки военных ножей и корпуса армейских часов, например из комплекта "Ратник". А знаки то зачем обрабатывать?

Изображение-Изображение

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение SAM62 » Чт, 30 май 2024 08:45:42

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Думаю, что пришло время обсудить знаки Гвардия современного периода, образца 2011 года. Которые актуальны на сегодняшний день и используются в Гвардейских частях РФ. И остановлюсь на знаках производства "МосШтамп".
Так как "МосШтамп" уже более 12 лет выпускает знаки Гвардия, то и выпусков было несколько (следовательно и разновидностей) которые можно встретить, как по отличию в использовании разных штампов, так и по виду клейма.
1. Отличие по штампу:

Изображение

Левый знак - Звезда граненая, но без четких линий лучей. На углу отворота знамени - складка. Белая эмаль залита вдоль древка до ленты кистей знамени.
Средний знак - Звезда граненая с четкими меж лучевыми линиями. На углу отворота знамени - складка. Белая эмаль залита вдоль древка до ленты кистей знамени.
Правый знак - Выпуклый. Звезда граненая с четкими лучевыми линиями. На углу отворота знамени - складка отсутствует. Белая эмаль, из-за ограничительного бортика) залита вдоль древка до угла нижней части знамени.

2. Отличие по клейму:

Изображение

Левый знак - Клеймо большого размера. Круг и буквы "М" и "Ш" - выпуклые. У буквы "Ш" - короткие ножки.
Средний знак - Клеймо среднего размера. Круг и буквы "М" и "Ш" - вдавлены. У буквы "Ш" - длинные ножки, почти касаются круга.
Правый знак - Клеймо малого размера. Круг и буквы "М" и "Ш" - выпуклые. У буквы "Ш" - длинные ножки, почти касаются круга.
3. Отличие по материалу из которого изготовлены знаки:

Изображение

Левый знак - предположительно изготовлен из латуни с матовым напылением.
Средний знак - томпак.
Правый знак - медь.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Чт, 30 май 2024 09:17:24

Медь, большая звезда, крепление на бахроме.

Изображение

С большим клеймом.

Изображение

С малым клеймом.

Знак из алюминиевого сплава.
Позолота, краска.
Крепление на бахроме, стальной винт, запрессован в знак.
Клейма на реверсе нет.

Изображение

Гайка тоже из алюминиевого сплава, брендированная с буквами МШ. Читаются где лучше, где хуже, кому как повезет

Изображение

Этот знак скорее всего из одного из самых ранних выпусков.
Медь, малое клеймо, крепление на верхнем луче звёзды.

Изображение

Линии в клейме толстые, углы краев буквы Ш наверху срезаны наружу.

Изображение

На бортике гайки отсутствует насечка.

Изображение

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение SAM62 » Чт, 30 май 2024 13:22:48

Не знаю, на сколько доступна и понятна информация по разновидностям знака "МосШтампа" моего коллеги, которую он разместил чуть выше.
Но, закончу начатое мной описания знаков Гвардия данного производителя.
Как уже не раз отмечал на данном форуме, что основное отличие в знаках - это штамп при изготовление.
1. Знак с четкими меж лучевыми гранями на звезде.

Изображение

Знаки с таким штампом встречаются как из томпака, так и из латуни с напылением. Клеймо производителя на них - большое с выпуклым кругом и буквами "М" и "Ш".

Изображение

Эмаль может быть разного оттенка (что есть на складе).

Изображение

Светлая и темная эмаль.
И штифты могут быть разного диаметра - 2,5 мм, 3,0 мм.
2. Знак с граненой звездой, но без четких линий.

Изображение

Такие знаки встречаются как из меди так и из томпака.
Клейма на них стоят двух видов: выпуклое.

Изображение

И вдавленное.

Изображение

3. Знак выпуклый с четкими гранями звезды!

Изображение

Знак редкий! Пока, что только у меня в коллекции. Возможно, что есть ещё у кого, но мне не известно. Если кто обнаружит у себя в коллекции - дайте знать!
Данный знак производства "МосШтамп". Из меди. На реверсе малое клеймо производителя.

Изображение

Покрыт горячей эмалью.
Существует ещё несколько разновидностей знака Гвардия по аверсу схожих с "МосШтампом" (знак из алюминия или знак из магнитного сплава) но по ним пока однозначно делать выводы затрудняюсь.
О них - чуть позже!
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Чт, 30 май 2024 13:59:16

Знаки МосШтамп в краске. Попадаются нечасто.

Медный, большое клеймо, винт на бахроме, на пайке

Изображение

Томпак, большое клеймо, винт на бахроме, на лазерной сварке. Поле на аверсе не белого цвета а цвета слоновой кости.

Изображение

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение РусИван » Чт, 30 май 2024 14:49:16

Мне из всего вышесказанного интересно, а как вы определяете что знаки медные?
По цвету?
Делали спектральный анализ?
По наитию?
В курсе, что медь в разы дороже томпаковых сплавов и что совремееный производитель знаков стремиться у удешевлению и оптимизации производства, а соответственно использовать самый дорогой материал (заготовку) - медь, невыгодно.
Я лично очень сильно сомневаюсь что показанные выше знаки из меди.
:hi:
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Чт, 30 май 2024 16:13:11

Тот знак где гайка с гладким ободкон наверное все таки латунный. А определяю по оттенку позолоты, через нее проступает краснота меди.

SAM62
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 545
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2015 12:03:52

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение SAM62 » Пт, 31 май 2024 10:20:18

РусИван писал(а) Чт, 30 май 2024 14:49:16: Мне из всего вышесказанного интересно, а как вы определяете что знаки медные?
По цвету?
Делали спектральный анализ?
По наитию?
В курсе, что медь в разы дороже томпаковых сплавов и что современый производитель знаков стремиться у удешевлению и оптимизации производства, а соответственно использовать самый дорогой материал (заготовку) - медь, невыгодно.
Я лично очень сильно сомневаюсь что показанные выше знаки из меди.
:hi:
Действительно, определить и дать заключение, что знак из меди или томпака очень сложно!
Ни кто спектральный или другой анализ металла делать не будет!
Но не стоит забывать, что томпак от латуни отличается количеством процентного содержания меди в сплаве!
Если меди в сплаве 80% и меньше, а остальное примеси (цинк, свинец, олово) - то это латунь.
Если меди более 90%, а остальное примеси - то это томпак.
Но, в том и другом случае, оттенок металла из которого изготовлен знак - говорит сам за себя!

А вот примеры

Изображение

Совершенно разный оттенок металла. И как их различить в описании?
Или вот примет знака времен ВОВ - ШМЗ / НКПС.

Изображение

Совершенно одинаковые знаки одного производителя. Оба покрыты позолотой (хорошо видно на реверсе). Но, оттенок-то металла разный!!! Красноватый (медь) и желтый (томпак).
Или по вашему, все под одну гребенку - ТОМПАК! Не соглашусь. Как то же надо их отличать.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Электрик
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: Вс, 07 дек 2014 16:32:54

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Электрик » Сб, 01 июн 2024 14:47:13

Пока знак не потрется (не сотрется заводское гальваническое покрытие), не покроется легкой патиной и эта патинна не будет очищена, сложно говорить о материале заготовки. После деликатной чистки все станет ясно. Медь ни с чем не спутаешь.Я имею в виду визуальную оценку. Без химических анализов. На этом рессурсе достаточно было представлено безспорно медных знаков, не вызывающих сомнений. Про новоделы, считаю, вопрос вообще неуместным. Новодел, он и есть новодел... Мало кому новодел интересен. Но это лично мое мнение. Не судите строго.
С уважением, Сергей

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Вс, 02 июн 2024 09:41:54

Гвардия России (крест), клеймо ПМЗ, есть отличия по реверсу знаков

Изображение--Изображение

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Вт, 04 июн 2024 05:24:56

Гвардыя Беларуси. Редкий.
Латунный тяжелый знак, Большой размер, большая звезда. Краска, гладкий контррельеф. Штифт приварен. Гайка алюминиевая, большая.

ИзображениеИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Вт, 04 июн 2024 07:06:23

Гвардия России 1994 (крест).
Завод "ШахтМеталл",
Алюминий, составные.

Изображение--Изображение--Изображение

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение РусИван » Вт, 04 июн 2024 12:21:12

Karjalainen писал(а) Вт, 04 июн 2024 05:24:56: Гвардыя Беларуси. Редкий.
Латунный тяжелый знак, Большой размер, большая звезда. Краска, гладкий контррельеф. Штифт приварен. Гайка алюминиевая, большая.
Редкий ?!
Недорогой мой чухонец идальго,
а позвольте узнать кто определил, или чем обусловлена РЕДКОСТЬ этого знака. :unknw:
Есть какой то католог знаков Гвардыя Белоруси с указанием стоимости, редкости, тиража и производителей ? :nea:
Или такой знак есть только у Лукашенко отца и сына и надо понимать что третий у тебя. :nea:
Ышшо вопросик для упертого чухонского раджапута - с чего ты решил что знак латунный, а гайка алюминивая ?
А я забыл, что взгляд у тебя как рентген пронзает толщу предметов и автоматически выдает
в воспаленный мозг хим.состав сплава.
p/s/ Кажется я понял, это знак матроса гвардейского экипажа ВМФ Белоруси и поэтому он РЕДКИЙ.
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.

Аватара пользователя
Karjalainen
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Сб, 12 фев 2022 06:23:02

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение Karjalainen » Сб, 08 июн 2024 07:52:26

РусИван писал(а) Вт, 04 июн 2024 12:21:12: Редкий ?!
Недорогой мой чухонец идальго,
а позвольте узнать кто определил, или чем обусловлена РЕДКОСТЬ этого знака. :unknw:
Есть какой то католог знаков Гвардыя Белоруси с указанием стоимости, редкости, тиража и производителей ? :nea:
Или такой знак есть только у Лукашенко отца и сына и надо понимать что третий у тебя. :nea:
Ышшо вопросик для упертого чухонского раджапута - с чего ты решил что знак латунный, а гайка алюминивая ?
А я забыл, что взгляд у тебя как рентген пронзает толщу предметов и автоматически выдает
в воспаленный мозг хим.состав сплава.
p/s/ Кажется я понял, это знак матроса гвардейского экипажа ВМФ Белоруси и поэтому он РЕДКИЙ.
А у тебя и такого нет

Аватара пользователя
РусИван
Мичман
Мичман
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Вт, 10 янв 2017 22:55:04

Re: Гвардейские знаки РФ и других стран.

Сообщение РусИван » Сб, 08 июн 2024 12:14:07

:D :D :D :D :D
Редкостный ты конечно клоун,
Ну ладно хоть рассмешил.
Ты реально думаешь что мне нужны такие значки?
Иди лечи голову, или, как тебе уже дали совет, бабу найди, и ей рассказывай о своих редких, интересных и уникальных знаках,
Потому как здесь ты вряд ли кого удивишь своей нелепой подборкой.
До свидания Кон Чен Ый Идальго, продолжай разбираться с вельветированием на знаках, чухонский ты раджпут.
- Нет ребята, я не гордый
Не загадывая вдаль,
Так скажу: зачем мне орден?
Я согласен на медаль.


Вернуться в «Знаки вооруженных сил»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей