Подскажите по знаку - чему 40?

[Pas]

Здравствуйте.
Подскажите по значку - красивые эмали и состояние хорошее. Интуитивно как 40 лет дружбы СССР и Монголии, но может специалисты поправят.

[SEY85]

все верно, 40 лет Советско-монгольской дружбе

[Pas]

Спасибо.
Не подскажите какой год?

[SEY85]

На основании:
"Соглашение между Правительством РСФСР и Народным Правительством Монголии об установлении дружественных отношений между Россией и Монголией" от 5 ноября 1921 г., получается - 1961 год.


кстати ранее было подписано: "Соглашение о дружбе между Россией и Монголией" от 21 октября / 3 ноября 1912 г.

[Pas]

Спасибо!!!

[S421]

Тогда этот значок с надписью ОКТЯБРЬ что означает?

[Ostfront]

Тогда этот значок с надписью ОКТЯБРЬ что означает?

Покажите реверс знака, т.к. колодка скорее всего не от этого знака.

[John Silver]

Скорее всего не от него.. хотя кто знает и поймет их там... но я что-то не встречал такой вариант еще... если встретится еще такой где-то.. значит буду знать что была и такая колодка.. но есть такой точно знак у них.. но с уже другой колодкой и без 40.. ну а если Октябрь написано.. значит вариант 40 лет от нашей октябрьской революции 1917г.. тогда знак 1957г

[John Silver]

вот 2 варианта такого знака в каталоге Баттушига.. такого как у Вас тут нет... хотя там много чего нет... но все же..

[John Silver]

Хотя мне лично кажется... что это скорее всего разновидность еще этого знака... третья.. т.к. вижу вроде бы есть в кольцах и ушках колец желтая эмаль.. в тех знаках её нет.. первая видно изначальная версия знака была про октябрь 17го.. в1957г... потом после сделали уже его как дружбу без 40.. видно что штемпель чуть другой уже.. кремль более узкий и маленькие часы:hi:

[S421]

Тогда этот значок с надписью ОКТЯБРЬ что означает?

Покажите реверс знака, т.к. колодка скорее всего не от этого знака.

Колодка от этого знака, не однократно видел проходы таких знаков. Реверс.

[S421]

Хотя мне лично кажется... что это скорее всего разновидность еще этого знака... третья.. т.к. вижу вроде бы есть в кольцах и ушках колец желтая эмаль.. в тех знаках её нет.. первая видно изначальная версия знака была про октябрь 17го.. в1957г... потом после сделали уже его как дружбу без 40.. видно что штемпель чуть другой уже.. кремль более узкий и маленькие часы:hi:

Желтой эмали нет, это латунь без покрытия.

[S421]

вот 2 варианта такого знака в каталоге Баттушига.. такого как у Вас тут нет... хотя там много чего нет... но все же..

Есть вероятность, что красная колодка левая, т.к. под эмалью рисунок, который не вписывается в общую концепцию оформления знака.

[John Silver]

Да нет.. вроде именно как эмаль.. ну лично мне видится.. перломутровая.. латунь так не смотрелась бы.. смотрите края знака.. они темные все.. если это однородный металл.. то кольца так не выделялись бы желтым... а рисунок на колодке...это вовсе и не рисунок..это специальные делаются такие рельефные зацепы... для того чтоб эмаль на плоскости держалась и не отскакивала чуть что.. бывают и просто процарапывают полоски на поверхности грубо.. под эмалью прозрачной это отчетливо видно всегда

[John Silver]

и про колодку пишите.. я так и не понял.. вроде как сами себе противоречите.. пишите что видели неоднократно с такой именно колодкой проходы и в тоже время говорите что левая скорее всего... или я что-то не так понял?

[John Silver]

Скорее мы не так поняли о какой колодке речь идет выше... или не родная пишут с октябрем которая? или просто красная.. с октябрем и я знаю что точно родная... тут без вопросов даже.. ну а красная.. думаю все же что это еще разновид.. ну если и правда там в кольцах эмаль.. то да.. разновид однозначно тогда..может в коллекции такой знак есть у кого даже.. пусть покажут.. чтоб убедиться что и колодка тоже родная крассная

[S421]

Скорее мы не так поняли о какой колодке речь идет выше... или не родная пишут с октябрем которая? или просто красная.. с октябрем и я знаю что точно родная... тут без вопросов даже.. ну а красная.. думаю все же что это еще разновид.. ну если и правда там в кольцах эмаль.. то да.. разновид однозначно тогда..может в коллекции такой знак есть у кого даже.. пусть покажут.. чтоб убедиться что и колодка тоже родная крассная

Я писал про левую красную, желтая Октябрь родная.

[John Silver]

ну да.. я понял уже.. остается только что в подтверждение кто-то еще выставит знак такой же с красной колодкой.. чтоб нам убедиться что это разновид.

[S421]

Да и штампы у них как бы одинаковые, просто октябрьскую чуть шлифанули, а красную оставили первозданной, ну и потрудились с эмалями побольше.

[S421]

Скорее всего не от него.. хотя кто знает и поймет их там... но я что-то не встречал такой вариант еще... если встретится еще такой где-то.. значит буду знать что была и такая колодка.. но есть такой точно знак у них.. но с уже другой колодкой и без 40.. ну а если Октябрь написано.. значит вариант 40 лет от нашей октябрьской революции 1917г.. тогда знак 1957г

Хотелось бы ещё надеяться, что мой знак выпущен к фестивалю 1957 года

[John Silver]

не думаю.. по фестивалям у них совсем другие.. сами знаете наверное.. этот просто юбилейный и никаким боком думаю к нему не относится

[John Silver]

Вот сегодня от нечего делать забрел случайно в эту старенькую тему.. прочитал.. и понял.. в итоге что я хрень написал тут какую-то.. знак этот точно не 1957г.. а к юбилею дружбы.. 1921-1961г.. Октябрь зачем вот на колодке сделали.. вот это я не пойму.. видимо забыли.. что у нас все пошло с 17г а не тоже с 21.. знак точно не ранее 1961г.. пишу так уверенно.. потому что выяснил уже.. таких креплений.. булавка через пружинку.. в 50-х гг еще не было .. они пошли с 1960г. а вообще сами знаки кстати.. ну именно значкового типа.. пошли у них с 1956г. ровно с юбилея МНР 35лет.. есть у них и знак этот.. видимо один из самых первых.. т.к. привязанных к конкретным датам каким-то до 56г.. знаков у них не встречал еще ни разу..

[S421]

Вот сегодня от нечего делать забрел случайно в эту старенькую тему.. прочитал.. и понял.. в итоге что я хрень написал тут какую-то.. знак этот точно не 1957г.. а к юбилею дружбы.. 1921-1961г.. Октябрь зачем вот на колодке сделали.. вот это я не пойму.. видимо забыли.. что у нас все пошло с 17г а не тоже с 21.. знак точно не ранее 1961г.. пишу так уверенно.. потому что выяснил уже.. таких креплений.. булавка через пружинку.. в 50-х гг еще не было .. они пошли с 1960г. а вообще сами знаки кстати.. ну именно значкового типа.. пошли у них с 1956г. ровно с юбилея МНР 35лет.. есть у них и знак этот.. видимо один из самых первых.. т.к. привязанных к конкретным датам каким-то до 56г.. знаков у них не встречал еще ни разу..

Советско-монгольские дипломатические отношения были официально установлены 5 ноября 1921. Слово октябрь на колодке, Кремль и 40 лет атрибуты нашей революции 1917 года.

[John Silver]

Советско-монгольские дипломатические отношения были официально установлены 5 ноября 1921.

Ну это я знаю конечно же и сам.. в том-то и дело, что в 1921г... вот и не пойму привязку их 21г к нашей атрибуции 17го.. не вписывается тут никак дата 40-летнего юбилея.. вот в чем вопрос-то.. ну как-то не учли они этого.. не было бы на знаке 40.. тогда другое дело...

[S421]

Советско-монгольские дипломатические отношения были официально установлены 5 ноября 1921.

Ну это я знаю конечно же и сам.. в том-то и дело, что в 1921г... вот и не пойму привязку их 21г к нашей атрибуции 17го.. не вписывается тут никак дата 40-летнего юбилея.. вот в чем вопрос-то.. ну как-то не учли они этого.. не было бы на знаке 40.. тогда другое дело...

Ну тащатся они от нашей революции

[John Silver]

Ну вот и пример привели правильный.. верхний знак что показали... уже у них соответствие полное.... там без вопросов.. главное, что застежка этому подтверждение.. о чем я выше уже и писал.. и этот знак точно уже 1957г.

[John Silver]

Я кстати забыл добавить.... первые ранние знаки делали у нас в СССР для них.. так что нашего выпуска и есть этот знак.. от этого и никакой путаницы нет в нем.. застежка.. аккуратность исполнения во всем.. они тогда так не могли делать.. да и позже-то собственно не лучше было у них с этим.. а у наших практика была к тому времени огромная уже в этом деле..