Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Неудачный прорыв Е-13 на Балтику
Выставка «ЛЕНИН»
Передвижники в Третьяковке
Работы Врубеля впервые за десятилетие на арт-рынке

Об одном рапорте

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Об одном рапорте

Сообщение AlехChem » Пн, 09 сен 2024 14:16:28

Попался на глаза интересный документ.
Старший лейтенант Князев в боях с японскими империалистами отличился, был ранен, за что и был награжден медалью "за отвагу". Согласно наградному листу, был представлен к ордену, но в итоге наградили медалью.
Наградой офицер остался недоволен, подал рапорт с требованием пересмотреть его заслуги, указав, что после ранения долго лечился. Военный совет жалобу рассмотрел и удовлетворил. Князев был награжден орденом Отечественной войны 2 степени.
Встречалось ли кому что-то подобное?
Как можно расценивать поступок Князева? Ведь, как говорится, не за награды воевали...
Офицеру повезло, война закончилась, у командования нашлось время и желание разбираться.
Годом раньше эта история вряд ли могла случиться - не хватило бы Князеву настойчивости (или наглости?), не посмел бы жаловаться.
Да и командование могло решить вопрос совсем не в пользу награжденного.
В боях с немцами офицер, судя по всему, не участвовал. Может, потому и отношение к наградам и собственным заслугам такое высокое.

P. S. Я видел немало наградных на "отечки", когда следовало вручать более высокую награду. Честно, сравнивая, я не вижу в конкретном случае каких-то особых заслуг, за которые могли наградить орденом... И было немало реальных подвигов, вроде подбитого танка или оказания помощи 20+ раненым, когда герой получал "отвагу".


Просто в тот момент у командиров было хорошее настроение, наверное.


Изображение



Изображение
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8925
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Об одном рапорте

Сообщение kuroda69 » Пн, 09 сен 2024 16:37:37

Не сталкивался с подобным. Судить поступок Князева не берусь.
Сугубо от себя и не в тему межнациональных отношений. Так поступил он, может быть, потому, что - удмурт :) . Служили со мной два удмурта, ребята были очень упёртые ( до жёсткой принципиальности в плане справедливости). Такая у них была, возможно, национальная черта.
Кстати, система сработала в этом случае нормально - медаль За Отвагу Князеву пришлось вернуть ( а может быть, он её и не получал, опять таки принципиально).

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: Об одном рапорте

Сообщение AlехChem » Пн, 09 сен 2024 18:00:53

kuroda69 писал(а) Пн, 09 сен 2024 16:37:37: Не сталкивался с подобным. Судить поступок Князева не берусь.
Сугубо от себя и не в тему межнациональных отношений. Так поступил он, может быть, потому, что - удмурт :) . Служили со мной два удмурта, ребята были очень упёртые ( до жёсткой принципиальности в плане справедливости). Такая у них была, возможно, национальная черта.
Кстати, система сработала в этом случае нормально - медаль За Отвагу Князеву пришлось вернуть ( а может быть, он её и не получал, опять таки принципиально).

Насчёт удмуртов ничего сказать не могу, так плотно не общался)
Но мне кажется, что Князев "перегнул палку", и ему просто повезло, что начальство философски отнеслось к вопросу. Могли и возмутиться, что офицер не уважает решение командования.
А про справедливость... Есть ли она здесь? На орден этот наградной лист не тянет, при всём уважении.
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8925
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Об одном рапорте

Сообщение kuroda69 » Пн, 09 сен 2024 19:13:41

На орден этот наградной лист не тянет, при всём уважении.
А "за ранение" за тяжёлое ранение тянет?
Это мы тут офигенные "оценщики" чужих подвигов. Такие объективные, правильные, кому видней, кого и чем нужно было награждать. :buba:

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: Об одном рапорте

Сообщение AlехChem » Пн, 09 сен 2024 21:04:29

kuroda69 писал(а) Пн, 09 сен 2024 19:13:41:
На орден этот наградной лист не тянет, при всём уважении.
А "за ранение" за тяжёлое ранение тянет?
Это мы тут офигенные "оценщики" чужих подвигов. Такие объективные, правильные, кому видней, кого и чем нужно было награждать. :buba:
Да, резковато получилось :pardon: .
Но в любом случае заслуги должно оценивать начальство, а не сам кавалер. Речь идёт об этом :hi:
А то его наградили, а он ещё и обиделся.
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8925
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Об одном рапорте

Сообщение kuroda69 » Пн, 09 сен 2024 21:40:06

Всякое бывает.
Знаю один пример, когда офицер сам "восстановил" справедливость. Кстати, тоже за Японию представляли его в КЗ, а награжден он был ЗБЗ. Но домой вернулся и с ЗБЗ и с... КЗ. Только это выявилось, а КЗ.... потерялась. :wink:

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: Об одном рапорте

Сообщение AlехChem » Вт, 10 сен 2024 08:38:21

kuroda69 писал(а) Пн, 09 сен 2024 21:40:06: Всякое бывает.
Знаю один пример, когда офицер сам "восстановил" справедливость. Кстати, тоже за Японию представляли его в КЗ, а награжден он был ЗБЗ. Но домой вернулся и с ЗБЗ и с... КЗ. Только это выявилось, а КЗ.... потерялась. :wink:
Ушлый товарищ)) ещё и КЗ где-то нашёл)
И тоже Япония? Такое ощущение, что многие бойцы с восточных рубежей считали себя обделенными наградами, вот и начинались такие фортели.

Из моей родни на той войне был брат прадеда. Пришёл домой в звании сержанта, с двумя медалями - БЗ и ЗПНЯ. Судя по послевоенным фото, награды не носил вообще. Служил 42-45.
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8925
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Об одном рапорте

Сообщение kuroda69 » Вт, 10 сен 2024 10:04:32

Такое ощущение, что многие бойцы с восточных рубежей считали себя обделенными наградами, вот и начинались такие фортели.
Не стоит называть это фортелями. Случай с Князевым не показателен, т.к. , уверен, он единичен. А в борьбе за справедливость нет ничего противоестественного или неправильного.
Думаю, что и думать, мол дальневосточники считали себя сильно обделенными наградами, тоже не нужно.
Там была своя специфика. Да, они не умирали под огнём немцев.Но всю войну жили на тыловом пайке при этом выполняя тяжёлую физическую работу по строительству укрепрайонов в непростых климатических условиях на сложных для строительства чего-либо местностях. Не нужно думать, что на Дальнем Востоке наши части только по казармам сидели, да на строевую только время от времени выходили, наслаждаясь отдалённостью от фронта.
И не они - дальневосточники - выбирали, где им служить, на восток ли поехать, или на запад. Также, как и те, кто служил в тылу.

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3337
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: Об одном рапорте

Сообщение AlехChem » Ср, 11 сен 2024 15:24:41

kuroda69 писал(а) Вт, 10 сен 2024 10:04:32:
Такое ощущение, что многие бойцы с восточных рубежей считали себя обделенными наградами, вот и начинались такие фортели.
Не стоит называть это фортелями. Случай с Князевым не показателен, т.к. , уверен, он единичен. А в борьбе за справедливость нет ничего противоестественного или неправильного.
Думаю, что и думать, мол дальневосточники считали себя сильно обделенными наградами, тоже не нужно.
Там была своя специфика. Да, они не умирали под огнём немцев.Но всю войну жили на тыловом пайке при этом выполняя тяжёлую физическую работу по строительству укрепрайонов в непростых климатических условиях на сложных для строительства чего-либо местностях. Не нужно думать, что на Дальнем Востоке наши части только по казармам сидели, да на строевую только время от времени выходили, наслаждаясь отдалённостью от фронта.
И не они - дальневосточники - выбирали, где им служить, на восток ли поехать, или на запад. Также, как и те, кто служил в тылу.
Да боже упаси, никто и не говорит о том, что служба на Дальнем востоке была халявой. И условия специфические даже без боевых действий. Плюс постоянное ожидание пакости от японцев, этого тоже хватало. В фильме "Приказ огня не открывать" и "Приказ перейти границу" весьма неплохо, на мой взгляд, показаны особенности службы советских солдат в то непростое время на "мирном" участке фронта. Лирики, конечно, много, но фильм всё-таки художественный)
Ладно, не будем "лить воду". Мы говорим об одном, только разными словами :drinks:
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя