Фалеристика и помойки - ваш опыт

[Aleksandr]

Как то так интересно и поразительно получается,что
в США свободно могут покупать награды СССР,в Германии могут,в Израиле,и так далее.
А у нас в РФ запрещено

Так и в России не запрещено покупать-продавать награды других стран.
Так что в этом вопросе всё ровно в мире: в России можно торговать наградами США, Германии и т.д., а в США, Германии и т.д. можно торговать наградами СССР-России.

[Русич Марк]

Но, как ни крути, а улучшение жизни народа и значения личности, это плюсы.

Согласен, но всё - какие значения .. и смыслы.

Такую эволюцию раньше называли контрреволюцией.

Началом контрреволюции, стал "хрущёвский ревизионизм".

Спорить не буду, но, на мой взгляд, Сталин первый "контрреволюционер", а именно, - начхал он на мировой пожар вместе с интернационалом, а занялся укреплением государственности (дедовским способом Петра Великого), не без перекосов, конечно, а шоблу псевдо и идейно-ленинскую, которая русский язык на латиницу переводила, привёл к общему знаменателю, при этом, к несчастью, больше невиновных погибло, всё из-за тех же "псевдо-идейных" приспособленцев.
Хрущёв не революционер, и не был им никогда, и не реакционер, а так, - акциденция процесса переломов, уже неизбежных, в виде метаний.
Хотя его ревизии - по форме - "контра", по содержанию - "революция" и "контра", и то, и другое вместе взятое, некая эклектика души, выплеснувшаяся по недоразумению на нас.
Не спорю.

[Aleksandr]

Трудно стало улавливать связь...
Тема про помойки и фалеру как-то постепенно переместилась на Петра I, Сталина, Хрущёва, Чубайса и т.п. и на их роль в революциях-контрреволюциях.

[Русич Марк]

Трудно стало улавливать связь...
Тема про помойки и фалеру как-то постепенно переместилась на Петра I, Сталина, Хрущёва, Чубайса и т.п. и на их роль в революциях-контрреволюциях.

Из Америки трудно уловить связь?

[Русич Марк]

Ответственность за торговлю орденами и медалями? Может и правильно. Но, почему тогда нет ответственности за выбрасывание орденов. Ведь если появилась здесь эта тема, то случаи не единичны. Значит, если один продаёт медаль, то он чудовище и упырь, а другой взял и повесил китель с наградами на мусорный контейнер - то он нормальный гражданин (может ещё и патриот, не продал же).
Что, нет ответственности за неуважительное отношение к символам проявления доблести и героизма?
Вообще, выбросить награду - это просто что-то запредельное.

Можно и дальше пойти - почему нет ответственности за переплавку наград в ювелирку? Сколько "Лениных" и штралов от первых "отечек" ушло на кольца да серьги? Ну и на зубы тоже (хотя этот случай ещё как-то можно понять, с оговоркой).
Мне самому пару раз приходилось спасать от таких вот любителей украшений медали "За отвагу", благодарным внучкам очень нужны были антуражные серебряные перстни и прочая лабуда.

А такой закон есть, он имеется и всегда был.
Если без мат.ущерба, - "хулиганка", - циничное отношение к общественному порядку и морали.
И наказания могут быть серьёзными.
Но раньше за моралью государство строго следило ( все его органы ), и любую "хулиганку" могло сварганить в цинизм по отношению к советской власти, - и в командировку надолго и безплатно.
То теперь прежняя мораль пала вместе с верой в коммунизм, на которой, да на страхе наказания, она и основывалась, а с ней исчез и страх наказания.
И у каждого мораль своя разнообразная, даже у тех, кто страдает от отсутствия государственной. В основном, корпоративная, у ментов - кодекс чести.)))))
Спрашиваю, - Что это?
Молчат, пыжатся, сказать не могут. "Много чести мне тут объяснять честь по чести".)))))
Т.е., - у него много чести (спеси), а морали-то и нет никакой.
А приказа сверху - по старой привычке, ещё не поступало.

[Aleksandr]

Трудно стало улавливать связь...
Тема про помойки и фалеру как-то постепенно переместилась на Петра I, Сталина, Хрущёва, Чубайса и т.п. и на их роль в революциях-контрреволюциях.

Из Америки трудно уловить связь?

Такого плана связь трудно проследить из любой точки земного шара.

[Русич Марк]

Трудно стало улавливать связь...
Тема про помойки и фалеру как-то постепенно переместилась на Петра I, Сталина, Хрущёва, Чубайса и т.п. и на их роль в революциях-контрреволюциях.

Из Америки трудно уловить связь?

Такого плана связь трудно проследить из любой точки земного шара.

Не соглашусь, эту связь можно легко проследить.

[Андрей Белый]

Как то так интересно и поразительно получается,что
в США свободно могут покупать награды СССР,в Германии могут,в Израиле,и так далее.
А у нас в РФ запрещено

Так и в России не запрещено покупать-продавать награды других стран.
Так что в этом вопросе всё ровно в мире: в России можно торговать наградами США, Германии и т.д., а в США, Германии и т.д. можно торговать наградами СССР-России.

Можно то можно. Да вот много ли вы видели наград США иль Канады в местных лотах

[Aleksandr]

Как то так интересно и поразительно получается,что
в США свободно могут покупать награды СССР,в Германии могут,в Израиле,и так далее.
А у нас в РФ запрещено

Так и в России не запрещено покупать-продавать награды других стран.
Так что в этом вопросе всё ровно в мире: в России можно торговать наградами США, Германии и т.д., а в США, Германии и т.д. можно торговать наградами СССР-России.

Можно то можно. Да вот много ли вы видели наград США иль Канады в местных лотах

Если честно, то я не слежу за такого рода статистикой, т.к. мне совсем не интересны награды любых государств.

[Русич Марк]

По аналогии с наградами на помойке - иллюстрация действия по закону : "Советский районный суд Брянска оштрафовал жительницу города на 30 тыс. рублей за неуважение к обществу. Поводом для этого стало видео танца на фоне памятника «Курган Бессмертия», которое девушка выложила в Instagram 28 апреля".

https://iz.ru/893321/2019-06-27/devushk ... %3Dspecial

Кто-то позвонил, сообщил властям, те нашли подручных, послюнявили книжку, посоветовались, свели куда надо и вот - результат - можно действовать по закону с теми, кому мораль терра инкогнита.

[ussr-cccp]

Дополню.
Что в США, Германии и т.д. Можно купить и продать не только награды СССР, но и свои внутренние гос.награды.

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/704


Whoever knowingly purchases, attempts to purchase, solicits for purchase, mails, ships, imports, exports, produces blank certificates of receipt for, manufactures, sells, attempts to sell, advertises for sale, trades, barters, or exchanges for anything of value any decoration or medal authorized by Congress for the armed forces of the United States, or any of the service medals or badges awarded to the members of such forces, or the ribbon, button, or rosette of any such badge, decoration or medal, or any colorable imitation thereof, except when authorized under regulations made pursuant to law, shall be fined under this title or imprisoned not more than six months, or both.

Перевод Вам требуется или так всё понятно?

И если любопытно, то зайдите на американский ebay и попробуйте найти, к примеру, медаль Purple Heart.
Я не думаю, что у Вас получится

https://www.ebay.com/itm/PURPLE-Heart-M ... SwMo1dD4a3

Вот пожалуйста. Один из примеров.

[ussr-cccp]

Дополню.
Что в США, Германии и т.д. Можно купить и продать не только награды СССР, но и свои внутренние гос.награды.

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/704


Whoever knowingly purchases, attempts to purchase, solicits for purchase, mails, ships, imports, exports, produces blank certificates of receipt for, manufactures, sells, attempts to sell, advertises for sale, trades, barters, or exchanges for anything of value any decoration or medal authorized by Congress for the armed forces of the United States, or any of the service medals or badges awarded to the members of such forces, or the ribbon, button, or rosette of any such badge, decoration or medal, or any colorable imitation thereof, except when authorized under regulations made pursuant to law, shall be fined under this title or imprisoned not more than six months, or both.

Перевод Вам требуется или так всё понятно?

И если любопытно, то зайдите на американский ebay и попробуйте найти, к примеру, медаль Purple Heart.
Я не думаю, что у Вас получится

https://www.ebay.com/itm/PURPLE-Heart-M ... SwMo1dD4a3

Вот пожалуйста. Один из примеров.

Я не разбираюсь в наградах США, но там написано, что это оригинал.
Вот Вам ещё ссылка, где можно найти ни одну такую медаль

https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... t&_sacat=0

[ussr-cccp]

Дополню.
Что в США, Германии и т.д. Можно купить и продать не только награды СССР, но и свои внутренние гос.награды.

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/704


Whoever knowingly purchases, attempts to purchase, solicits for purchase, mails, ships, imports, exports, produces blank certificates of receipt for, manufactures, sells, attempts to sell, advertises for sale, trades, barters, or exchanges for anything of value any decoration or medal authorized by Congress for the armed forces of the United States, or any of the service medals or badges awarded to the members of such forces, or the ribbon, button, or rosette of any such badge, decoration or medal, or any colorable imitation thereof, except when authorized under regulations made pursuant to law, shall be fined under this title or imprisoned not more than six months, or both.

Перевод Вам требуется или так всё понятно?

И если любопытно, то зайдите на американский ebay и попробуйте найти, к примеру, медаль Purple Heart.
Я не думаю, что у Вас получится

Андрей Хазин: В США запрещено продавать и покупать Почетную медаль Конгресса - высшую награду страны. В некоторых других странах существуют единичные запрещения.
Как-то так...

[ussr-cccp]

Дополню.
Что в США, Германии и т.д. Можно купить и продать не только награды СССР, но и свои внутренние гос.награды.

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/704


Whoever knowingly purchases, attempts to purchase, solicits for purchase, mails, ships, imports, exports, produces blank certificates of receipt for, manufactures, sells, attempts to sell, advertises for sale, trades, barters, or exchanges for anything of value any decoration or medal authorized by Congress for the armed forces of the United States, or any of the service medals or badges awarded to the members of such forces, or the ribbon, button, or rosette of any such badge, decoration or medal, or any colorable imitation thereof, except when authorized under regulations made pursuant to law, shall be fined under this title or imprisoned not more than six months, or both.

Перевод Вам требуется или так всё понятно?

И если любопытно, то зайдите на американский ebay и попробуйте найти, к примеру, медаль Purple Heart.
Я не думаю, что у Вас получится

https://www.ebay.com/itm/PURPLE-Heart-M ... SwMo1dD4a3

Вот пожалуйста. Один из примеров.

Тут дал ссылку на Великобританию. Не заметил, пардон.
Если поискать, какие-то награды выбивает непосредственно из штатов.
Просто я совершенно не знаю их наград, чтоб утверждать.

[ussr-cccp]

https://www.ebay.com/itm/Vintage-Set-of ... Sw3s9cUdZw

Вот наверное подходящий пример. Это я так понимаю награда военная.
Нет времени просто искать. Думаю можно немало найти всего.

[paver5]

Как то так интересно и поразительно получается,что
в США свободно могут покупать награды СССР,в Германии могут,в Израиле,и так далее.
А у нас в РФ запрещено

Так и в России не запрещено покупать-продавать награды других стран.
Так что в этом вопросе всё ровно в мире: в России можно торговать наградами США, Германии и т.д., а в США, Германии и т.д. можно торговать наградами СССР-России.

Трудно стало улавливать связь.....
Вы зачем то убрали из моего поста эту фразу:
""Собирайте награды любых стран,кроме своей.Ну как это?""
И сами запостили тоже самое
И Вы не правы.
В США нельзя торговать любыми гос.наградами США времён Второй мировой?
В Германии нельзя торговать наградами 3-го Рейха?

[Aleksandr]

Андрей Хазин: В США запрещено продавать и покупать Почетную медаль Конгресса - высшую награду страны. В некоторых других странах существуют единичные запрещения.

Я не знаком с Хазиным и не в курсе, где он такое написал, а Вы такое прочитали, но я больше доверяю The Code of Laws of the United States of America:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BA%D0%B8

Помимо Congressional Medal of Honor, можно получить до года тюрьмы + большой денежный штраф за различные манипуляции с Distinguished Service Cross, Navy Cross, Air Force Cross, Silver Star, Purple Heart, Combat Infantryman’s Badge, Combat Action Badge, Combat Medical Badge, Combat Action Ribbon, и Combat Action Medal.

https://www.law.cornell.edu/uscode/text/18/704

[Aleksandr]

В США нельзя торговать любыми гос.наградами США времён Второй мировой?
В Германии нельзя торговать наградами 3-го Рейха?

Про США я только что ответил.

Про Германию точно не скажу, но вроде свастика там вне закона.

[Андрей Пустоваров]

Германия - полицейское государство. Такое выражение, как вне закона, совершенно не из немецкой жизни. Все расписано, все регламентировано, все контролируется. Торговать можно, но предметами прошлого, закрывая свастику. На некоторых площадках типа Ебея, чтобы не создавать дискуссий, предметами со свастикой торговать нельзя, но фотографии, книги, журналы вроде как можно. В своих интернет-магазинах и в обычных магазинах дилеры продают все что угодно. В общем своя реальность со своими ньюансами. Лучшая профессия - адвокат.

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

[Aleksandr]

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

А я то наивный полагал, что мы собрались на международном Форуме "Фалеристика", чтобы обсуждать именно вопросы "фалеристического бытия в мировом пространстве", включая их сложности.

[Андрей Пустоваров]

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

А я то наивный полагал, что мы собрались на международном Форуме "Фалеристика", чтобы обсуждать именно вопросы "фалеристического бытия в мировом пространстве", включая их сложности.

я бы сказал, что это был риторический вопрос - как нам обустроить Россию? А что там в Америке меня лично не сильно беспокоит в данный исторический момент. Как говорил классик - невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев!

[Aleksandr]

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

А я то наивный полагал, что мы собрались на международном Форуме "Фалеристика", чтобы обсуждать именно вопросы "фалеристического бытия в мировом пространстве", включая их сложности.

я бы сказал, что это был риторический вопрос - как нам обустроить Россию? А что там в Америке меня лично не сильно беспокоит в данный исторический момент. Как говорил классик - невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев!

И меня тоже не сильно беспокоят глобальные проблемы Германии.
Главное - чтобы пиво не заканчивалось во время Oktoberfest.

[анархистик63]

Германия - полицейское государство. Такое выражение, как вне закона, совершенно не из немецкой жизни. Все расписано, все регламентировано, все контролируется. Торговать можно, но предметами прошлого, закрывая свастику. На некоторых площадках типа Ебея, чтобы не создавать дискуссий, предметами со свастикой торговать нельзя, но фотографии, книги, журналы вроде как можно. В своих интернет-магазинах и в обычных магазинах дилеры продают все что угодно. В общем своя реальность со своими ньюансами. Лучшая профессия - адвокат.

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

- рискну предположить, что Германия государство - правовое (Rechtsstaat), раз лучшая профессия адвокат, в полицейском государстве, лучшая профессия - полицейский...
С Уважением Андрей

[BMP63]

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

А я то наивный полагал, что мы собрались на международном Форуме "Фалеристика", чтобы обсуждать именно вопросы "фалеристического бытия в мировом пространстве", включая их сложности.

я бы сказал, что это был риторический вопрос - как нам обустроить Россию? А что там в Америке меня лично не сильно беспокоит в данный исторический момент. Как говорил классик - невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев!

К сожалению то, что мы слышим сейчас постоянно, звучит ровно наоборот:
«Чёрт с ними, с трамвайными путями в условном Ярославле, вы только посмотрите как эти иностранные граждане угнетаются и тяготятся.»

[Андрей Пустоваров]

Германия - полицейское государство. Такое выражение, как вне закона, совершенно не из немецкой жизни. Все расписано, все регламентировано, все контролируется. Торговать можно, но предметами прошлого, закрывая свастику. На некоторых площадках типа Ебея, чтобы не создавать дискуссий, предметами со свастикой торговать нельзя, но фотографии, книги, журналы вроде как можно. В своих интернет-магазинах и в обычных магазинах дилеры продают все что угодно. В общем своя реальность со своими ньюансами. Лучшая профессия - адвокат.

Но мне казалось, что мы как бы думаем о том, как нам обустроить Россию, а не найти сложности фалеристического бытия в мировом пространстве.

- рискну предположить, что Германия государство - правовое (Rechtsstaat), раз лучшая профессия адвокат, в полицейском государстве, лучшая профессия - полицейский...
С Уважением Андрей

все относительно, кому и корова невеста. Все познается в сравнении. Я бы сказал, что правовое, не значит справедливое. Но мы уйдем в такие дебри субъективизма, что даже не хочется и начинать.

[Андрей Пустоваров]

К сожалению то, что мы слышим сейчас постоянно, звучит ровно наоборот:
«Чёрт с ними, с трамвайными путями в условном Ярославле, вы только посмотрите как эти иностранные граждане угнетаются и тяготятся.»

Тут несколько ньюансов. Само собой перво наперво это забить голову пиплу всякой фигней, чтобы в голове не осталось уже ни места, ни времени требовать конкретики и трамвайных путей. Ну типа зато у нас ракеты самые быстрые.
Ну а основное это проблема территорий. страна слишком огромная, чтобы её обустроить.
А чтобы играть на международной арене надо иметь какие то козыри, то есть своих солдат в разных странах...
То есть положение дел в России это навсегда, если вы хотите сохранить её в современных границах.
Ну это мое субъективное, жутко краткое мнение..

[BMP63]

К сожалению то, что мы слышим сейчас постоянно, звучит ровно наоборот:
«Чёрт с ними, с трамвайными путями в условном Ярославле, вы только посмотрите как эти иностранные граждане угнетаются и тяготятся.»

Тут несколько ньюансов. Само собой перво наперво это забить голову пиплу всякой фигней, чтобы в голове не осталось уже ни места, ни времени требовать конкретики и трамвайных путей. Ну типа зато у нас ракеты самые быстрые.
Ну а основное это проблема территорий. страна слишком огромная, чтобы её обустроить.
А чтобы играть на международной арене надо иметь какие то козыри, то есть своих солдат в разных странах...
Ну это мое субъективное, жутко краткое мнение..

Это точно, и ещё до кучи, что чем беднее и бесправнее те, кого называют публично и неустанно населением (а не народ или гражданами ), тем больше оно думает о выживании, а не о совершенствовании и улучшении уже сформированного комфортного бытия -прощай вымываемый средний класс.
Кстати по падающему спросу и соответственно ценам на знаки (наконец связал с профильной темой, уфф), это более чем очевидно.

[1945USSR]

К сожалению то, что мы слышим сейчас постоянно, звучит ровно наоборот:
«Чёрт с ними, с трамвайными путями в условном Ярославле, вы только посмотрите как эти иностранные граждане угнетаются и тяготятся.»

Тут несколько ньюансов. Само собой перво наперво это забить голову пиплу всякой фигней, чтобы в голове не осталось уже ни места, ни времени требовать конкретики и трамвайных путей. Ну типа зато у нас ракеты самые быстрые.
Ну а основное это проблема территорий. страна слишком огромная, чтобы её обустроить.
А чтобы играть на международной арене надо иметь какие то козыри, то есть своих солдат в разных странах...
Ну это мое субъективное, жутко краткое мнение..

Это точно, и ещё до кучи, что чем беднее и бесправнее те, кого называют публично и неустанно населением (а не народ или гражданами ), тем больше оно думает о выживании, а не о совершенствовании и улучшении уже сформированного комфортного бытия -прощай вымываемый средний класс.
Кстати по падающему спросу и соответственно ценам на знаки (наконец связал с профильной темой, уфф), это более чем очевидно.

Если позволите продолжить ваши (безусловно правильные) умозаключения, да ещё и с привязкой к данной теме (читай "про помойки"), то со снижением покупной способностью граждан и снижением цен на знаки фалеристики, мы можем попасть во времена, когда предметы фалеристики можно будет брать на помойке. Выкинут, ибо продать не кому. (выкинут не подлинные коллекционеры, конечно - а так, кто в детстве собирал, кто и сам не помнит откуда дома завалялись, потомки родственники и иже с ними).
Уточню, что не веду речь про награды, их силу драг металлов не выкинут, а вот значки алюминьки участь сия может и коснуться.

[Redstar]

В США нельзя торговать любыми гос.наградами США времён Второй мировой?
В Германии нельзя торговать наградами 3-го Рейха?

На реверсе вручённых наград США обычно выгравировано имя и звание кавалера. Если такой надписи на реверсе нет, то все в порядке, можно покупать и продавать.

[pilotrus]

На реверсе вручённых наград США обычно выгравировано имя и звание кавалера. Если такой надписи на реверсе нет, то все в порядке, можно покупать и продавать.

Ошибочка. Гравировка есть на наградах второй мировой войны(и то не скажу что на всех). Во время войны во Вьетнаме уже массово не гравировали, по крайне мере гравировали награды на погибших.
В 96 году с компанией Lordship industries был разорван контракт и был наложен запрет на заключение нового на 15 лет из-за того, что они выпустили 300 медалей конгресса для продажи коллекционерам. Закон же о запрете продажи наград был введен Бушем младшим примерно в 2008 году, если покопаться в интернете найдете множество статей американских коллекционеров, подобно нашим, где этот закон поносят с такими же аргументами, что и наши коллекционеры.