Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

Ваше отношение к копиям знаков

Ваше отношение к копиям знаков и их изготовлению для коллекционеров..

Копии нужны, т.к. не всегда есть возможность найти в коллекцию нужный знак.
61
22%
Отношусь к ним безразлично, но имеют право быть.
92
33%
Копии не нужны, т.к. засоряют фалеристику и никогда не оставлю копию знака в своей коллекции
122
44%
 
Всего голосов: 275

Аватара пользователя
Игорь К.
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вс, 17 янв 2010 18:48:50

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Игорь К. » Ср, 20 янв 2010 19:25:37

sova писал(а) :
игорь к. писал(а) :Однозначно против. Коллекционирую монеты империи, там с этим совсем беда. Фуфло всё качественнее :cry:
Так Демидовские золотые червонцы тоже были в то время подделкой. А вона как вышло - сейчас найди их! Подделка была по содержанию золота лучше оригинала.
Думаю, что китайское фуфлo, да и украинское, вряд ли встанет в один ряд, с демидовскими червонцами. Да и назначение, на момент чеканки, у "демидовских денег" было другое.
Продаю небольшую подборку, по теме "ПАРТИЗАНЫ". Следите за продажами !

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Sova » Ср, 20 янв 2010 19:35:20

игорь к. писал(а) : Думаю, что китайское фуфлo, да и украинское, вряд ли встанет в один ряд, с демидовскими червонцами. Да и назначение, на момент чеканки, у "демидовских денег" было другое.
Кроме указанных стран, в которых делают копии посредственного качества, приведу Вам пример качественных копий российских производителей. Копии знаков ВЧК-ОГПУ в серебре с клеймами отличить от оригинала весьма трудно, а если искуственно состарить, то без экспертизы практически невозможно. Цена такой копии - 250 зелёных президентов (продаются в УБ), и за оригинал (стоимость от 5 тыс. зеленых президентов) не выдаются. Спрос при этом качестве устойчивый. А уж про монеты в копиях и говорить не приходится.
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

Аватара пользователя
Сергей68
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Чт, 16 апр 2009 11:21:38

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Сергей68 » Чт, 21 янв 2010 05:58:53

Михаил_Тренихин писал(а) :
Сергей68 писал(а) :Лет через пятьдесят, будет уже не разобраться где оригинал, а где копии. И собирать будут не предметы истории, а ничего не стоящие поделки.
Люди! Остановите это безумие!!!
Стесняюсь спросить...КАК?!
Легко! Не ПОКУПАТЬ!!! Дорогие вещи покупать у проверенных людей, покупать вещи с историей (документы, вызывающие доверия родственники, общественность). Не гнаться за шарой. А всех, кто выпускает подделки (это то, где нет клейма "КОПИЯ") наказывать, как фальшивомонетчиков.
Это изготовитель говорит, что это копия. Он свой навар получит. А дальше? Купит коллекционер, положит в свою коллекцию, и будет всем говорить: "Вот посмотрите, у меня лежит копия..." Да, не смешите мои тапки! Все такие романтики и любители прекрасного... Большинство таких вещей берется для перепродажи и не как копии.
Значки по теме "Заповедники и национальные парки мира".

AlexTver
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: Сб, 21 окт 2006 20:36:37

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение AlexTver » Чт, 21 янв 2010 07:50:47

игорь к. писал(а) : Фуфло всё качественнее :cry:
Все правильно.
Иногда, когда в интернете спрашивают: " А по каким признакам Вы считаете, что это фуфло?", даже отвечать не хочется7
Фуфлогоны тоже читают интернет и дорабатывают свои ошибки... :spiteful:

Аватара пользователя
almond38
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн, 21 сен 2009 17:25:27

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение almond38 » Чт, 21 янв 2010 12:18:03

Господа ! В 90-е годы в передаче "Взгляд" на вопрос : "Как вы относитесь к голубым ?" Было принято отвечать : "Мы к ним не относимся !" Так и все высказывающиеся в этой ветке. Копии были есть и будут ! Как и будут шустрые ребята, пытающиеся выдать копию за оригинал. И, как всегда, проблематично поймать их за руку и отвести в отделение.... И все мы негативно к этому относимся. И всем наплевать на это, кроме фалеристов. Поэтому, давайте воспринимать копии как факт и учиться с ними бороться. Лет через 20 будем в лаборатории носить на измерение слоя окислов на ордене и радиоуглеродный анализ документов :)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения (с)

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Sova » Пт, 22 янв 2010 23:14:23

almond38 писал(а) :Господа ! В 90-е годы в передаче "Взгляд" на вопрос : "Как вы относитесь к голубым ?" Было принято отвечать : "Мы к ним не относимся !" Так и все высказывающиеся в этой ветке. Копии были есть и будут ! Как и будут шустрые ребята, пытающиеся выдать копию за оригинал. И, как всегда, проблематично поймать их за руку и отвести в отделение.... И все мы негативно к этому относимся. И всем наплевать на это, кроме фалеристов. Поэтому, давайте воспринимать копии как факт и учиться с ними бороться. Лет через 20 будем в лаборатории носить на измерение слоя окислов на ордене и радиоуглеродный анализ документов :)
По сути с Вами полностью согласен! Это как в ДМБ: солдат, ты видишь в поле суслика? нет! прапор: а он есть!
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

DETRIN
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение DETRIN » Пт, 22 янв 2010 23:28:24

НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ В КАЗАНИ МОНЕТЫ!!! НИКОГДА!!!

хотя к копиям отношусь спокойно, ведь иная копия даже лучше оригинала, ничего страшного нет взять копию по цене копии.

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Sova » Пт, 22 янв 2010 23:30:36

DETRIN писал(а) :НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ В КАЗАНИ МОНЕТЫ!!! НИКОГДА!!!

хотя к копиям отношусь спокойно, ведь иная копия даже лучше оригинала, ничего страшного нет взять копию по цене копии.
Это часом не в Казани из-за найденной при раскопках монеты (совершенно случайно) летоисчисление Города увеличили на несколько веков? :D
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

DETRIN
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение DETRIN » Пт, 22 янв 2010 23:34:29

ага! их тут шарашек 10 для туристов шлёпают. в основном медь - качество отменное. правда не старят - состаренные монеты плохо берут :D

Аватара пользователя
Sova
-Старпом-
Сообщения: 10720
Зарегистрирован: Пн, 24 дек 2007 19:22:48

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Sova » Пт, 22 янв 2010 23:37:53

DETRIN писал(а) :ага! их тут шарашек 10 для туристов шлёпают. в основном медь - качество отменное. правда не старят - состаренные монеты плохо берут :D
Неужели ту, что нашли, состарили аж на несколько веков?!!! :D :D :D Надо курсы повышения квалификации для московских фальшивомонетчиков проводить!
Ищу знаки/грамоты/документы ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-СВР. Особый интерес теме разведка (СВР, ГРУ).
Предложения в ЛС или [email protected]

DETRIN
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение DETRIN » Вс, 24 янв 2010 15:36:07

Вряд ли старили... если там криминал был, то скорее всего доложили :D
Хотя странно, что монету, в основном в раскопах местных идут застёжки, пряжки, зеркальца бронзовые, колокольчики-бубенчики и прочий хлам. я по настроению беру иногда мелочовку. Только нательники не беру, всё таки 100% кладбищенские они.

Аватара пользователя
alximik-13
-Гвардии рядовой-
Сообщения: 5734
Зарегистрирован: Ср, 09 дек 2009 16:10:56

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение alximik-13 » Ср, 03 фев 2010 15:27:31

Сегодня приехал из СПБ. Докладываю про "отличники". Выложено на продажу более тридцати разных. Все по 250 р. Так как вопрос был по производителю и по качеству выставленых знаков, то специально спросил у продавцов.
Магазин - Монетного двора, а выставленая продукция - сборная. Ордена царского периода из Москвы поступают, а прочие значки от разных поставщиков.
НО НЕ МОНЕТНОГО ДВОРА. :accordionist:
Рядовой запаса.

Аватара пользователя
Borman
-Командир эскадрильи-
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: Пн, 05 окт 2009 11:12:11

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Borman » Ср, 03 фев 2010 21:07:56

alximik-13 писал(а) :Сегодня приехал из СПБ. Докладываю про "отличники". Выложено на продажу более тридцати разных. Все по 250 р. Так как вопрос был по производителю и по качеству выставленых знаков, то специально спросил у продавцов.
Магазин - Монетного двора, а выставленая продукция - сборная. Ордена царского периода из Москвы поступают, а прочие значки от разных поставщиков.
НО НЕ МОНЕТНОГО ДВОРА. :accordionist:
Про "Отличников" могу добавить, что это продукция братьев из Питера, Бори и Саши.
Думаю, в Москве их многие знают, хорошие ребята.
Овца, потрёпанная псами, волку уже не нужна...

Аватара пользователя
Владимирович
Матрос
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт, 15 янв 2010 12:20:36

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Владимирович » Чт, 04 фев 2010 07:10:53

Про копии в коллекции -вопрос трудный :D . Зато копии в "оформлении интерьера" -вполне приемлемо . Например видел эскизы оформления небольшого "тематического" кафе , над одним из столиков на стене три-четыре "исторические" фото, "Fallschirmschutzenabzeichen Luftwaffe", "Нарвиковский щит" и лента "Крит", ММГ люгера Р08. Всё копии , но антураж создан.
Последний раз редактировалось Владимирович Чт, 04 фев 2010 11:31:12, всего редактировалось 2 раза.

DETRIN
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение DETRIN » Чт, 04 фев 2010 07:46:49

а я как то видел пулемёт МАКСИМ из папье-маше... :D
причём пока не потрогаешь руками, понять что бумага невозможно :)

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Пт, 05 фев 2010 15:20:34

DETRIN писал(а) :а я как то видел пулемёт МАКСИМ из папье-маше... :D
причём пока не потрогаешь руками, понять что бумага невозможно :)
Ну и зачем? Если полноразмерную точную копию можно и в металле приобрести...
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18826
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Papa-vodolaz » Пт, 05 фев 2010 16:44:35

Поздно, батенька, поздно... :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Честь имею.

Аватара пользователя
просто_Иванов
-Зампотех роты плавающих танков-
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн, 29 янв 2007 22:19:20

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение просто_Иванов » Пт, 05 фев 2010 19:31:49

Papa-vodolaz писал(а) :Поздно, батенька, поздно... :D
Что поздно-то? Всё забрала администрация Президента России? :D
«My name is Bond. James Bond.» - «Иванов. Просто Иванов.»

Аватара пользователя
almond38
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн, 21 сен 2009 17:25:27

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение almond38 » Пт, 05 фев 2010 21:31:58

В наших странах СНГ можно не только копию, а оригинал приобрести :) Причем, не только пулемета.... А вот из папье-маше копия - это действительно интересно...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения (с)

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Пт, 05 фев 2010 21:58:32

almond38 писал(а) :А вот из папье-маше копия - это действительно интересно...
Может коллекцию орденов и медалей из папье-маше собирать будете? А что, интересно ведь... У основной массы - оригиналы, кое у кого оригиналы + чутка копий, а у Вас все из папье-маше.... Сказка просто...

P.S. Специально не раскрасил текст смайликами... каждый волен поставить где сочтет нужным... что бы понять, что все вышеперечисленное - ШУТКА.
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

AlexTver
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2741
Зарегистрирован: Сб, 21 окт 2006 20:36:37

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение AlexTver » Пт, 05 фев 2010 22:27:54

nasa_astronaut писал(а) :
almond38 писал(а) :А вот из папье-маше копия - это действительно интересно...
Может коллекцию орденов и медалей из папье-маше собирать будете? А что, интересно ведь... У основной массы - оригиналы, кое у кого оригиналы + чутка копий, а у Вас все из папье-маше.... Сказка просто...

P.S. Специально не раскрасил текст смайликами... каждый волен поставить где сочтет нужным... что бы понять, что все вышеперечисленное - ШУТКА.
В каждой шутке есть доля правды...
Вот знаки из папье-маше, правда не копии, а образцы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Пт, 05 фев 2010 23:37:30

AlexTver писал(а) :В каждой шутке есть доля правды...
Вот знаки из папье-маше, правда не копии, а образцы.
Уважаемый AlexTver,
Вы может быть не поверите, НО Я ЗНАЛ !!! :D
Про шутку сказал, имея в виду, что ничего личного по отношению к оппоненту... :)
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Аватара пользователя
FAN_AT
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Вс, 08 мар 2009 00:21:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение FAN_AT » Сб, 06 фев 2010 01:11:10

Проголосовал пункт 2.
Я считаю,что здесь,прежде всего должна быть честность со стороны производителей,продавцов!
А,если копии имеют спрос,не будем перечислять его причины,то почему бы им не быть. ИМХО.
:buba:

Аватара пользователя
almond38
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пн, 21 сен 2009 17:25:27

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение almond38 » Сб, 06 фев 2010 08:12:27

nasa_astronaut писал(а) :
almond38 писал(а) :А вот из папье-маше копия - это действительно интересно...
Может коллекцию орденов и медалей из папье-маше собирать будете? А что, интересно ведь... У основной массы - оригиналы, кое у кого оригиналы + чутка копий, а у Вас все из папье-маше.... Сказка просто...

P.S. Специально не раскрасил текст смайликами... каждый волен поставить где сочтет нужным... что бы понять, что все вышеперечисленное - ШУТКА.
В Чехии, в Кутной Горе есть костел, при отделке которого использованы человеческие кости :unknw: , в количестве 40.000. Это не нарушение никаких канонов коллекционирования, что я там был :) на экскурсии, и тем не менее я не коллекционирую скелеты ? :hi:
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения (с)

DETRIN
Старшина 1 статьи
Старшина 1 статьи
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Пн, 29 июн 2009 09:30:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение DETRIN » Сб, 06 фев 2010 10:03:43

almond38 писал(а) :В наших странах СНГ можно не только копию, а оригинал приобрести :) Причем, не только пулемета.... А вот из папье-маше копия - это действительно интересно...


пулемёт не покупал никто, народный умелец сделал его сам дома!!! он иногда подрабатывает изготовлением моделей для строительных фирм (копии, уменьшенные естественно, :D домов, мостов и пр. делает). а вообще занимался раньше конструированием моделей кораблей, последнее время занимался танками. :drinks:

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Вс, 07 фев 2010 14:09:04

almond38 писал(а) :В Чехии, в Кутной Горе есть костел, при отделке которого использованы человеческие кости :unknw: , в количестве 40.000. Это не нарушение никаких канонов коллекционирования, что я там был :) на экскурсии, и тем не менее я не коллекционирую скелеты ? :hi:
Тоже бывал. Впечатляет...
Где Вы заметили посягательство на свободу выбора тем для коллекционирования? Да ни в жисть...
Я, например, по молодости когда в морге работал (а именно там начал учить анатомию начиная с 14 лет :shok: :D ) вообще кардиостимуляторы коллекционировал...
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Вс, 07 фев 2010 14:19:36

Вчера провел весь день по делам в Кремлевском Дворце Съездов. Нашел время также пробежаться по магазинчикам, расположенным на территории Кремля.
Итог:
- Копии царских медалей - все по 1300 рублей за шт.
- Копия комплекта Ордена св. Андрея Первозванного со всеми атрибутами - 22000 рублей.
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Вс, 07 фев 2010 14:21:34

sova писал(а) :
nasa_astronaut писал(а) : :hi:
В сувенирных палатках переходов метро (московского) уже продаются. Полюбопытствуйте как-нибудь.
Сказано слишком общо. Нет конкретики, значит разговор ни о чем. На вернисаже, например, не встречал. Конкретный адрес плз. :hi:
:hi:
sova!
Очень конкретно - подземный переход метро "Сходненская", выход в сторону рынка.
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

nasa_astronaut
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 10591
Зарегистрирован: Вт, 08 сен 2009 17:29:29

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение nasa_astronaut » Вс, 07 фев 2010 14:38:30

nasa_astronaut писал(а) :Итог:
- Копии царских медалей - все по 1300 рублей за шт.
- Копия комплекта Ордена св. Андрея Первозванного со всеми атрибутами - 22000 рублей.
Уточнение - я не покупал копии наград, только цену запомнил... :)
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
Незванный гость хуже Гагарина.

Ленинградский
Матрос
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Чт, 21 янв 2010 22:35:46

Re: Ваше отношение к копиям знаков

Сообщение Ленинградский » Сб, 27 фев 2010 08:32:57

Вадим писал(а) :Крайне негативно отношусь к копиям,а ещё негативней к тем,кто эти копии продаёт под видом оригиналов.
Полностью согласен! Очень плохо еще и то, что через некоторое время такие копии нельзя будет отличить от оригиналов.
Ссылки на музеи, что в них выставляется много копий, не убеждают.
Качество музейщиков таково, что многие из них не могут отличить копию от оригинала и потому засоряют основную коллекцию картин и чего другого.


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей