Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Москвичка. Женщины советской столицы 1920–1930
100-летие Мосфильма. Запись на значок
Охотники на привале. Реставрация
Память о счастье

Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Модератор: РЫБА

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Пт, 04 сен 2015 22:19:43

При царе система устоявшаяся была, ЗОВО при всех перипетиях и сейчас "пробить" можно. Гражданских нумерации не было, но списки кавалеров известны. В СССР трудовые и №№ были, и всё, а пробить ни шиша не получается, но это уже в 91 испохабили, а военные чётко, хотя и секретно. Про нынешнюю знаю плохо, понаслышке, она ещё формируется, вроде, сейчас перестали кому ни попадя давать, а в 90 е сколько хочешь, но такое было и при царе, и в СССР , но к круглым датам и для больших чиновников.
Последний раз редактировалось Русич Марк Пн, 07 сен 2015 10:15:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Генеалог Николай » Пн, 07 сен 2015 01:19:08

Из трех перечисленных топистартером систем, наиболее стройной была наградная система Российской Империи. Она дольше всех существовала и совершенствовалась.
Существовала строгая последовательность наград, которую лишь иногда нарушали (по Высочайшей воле).
Честно служа даже в мирное время военный или чиновник был в строгой очередности награждаем орденами.

В советские времена был перекос с количеством и частотой награждений, а в РФ наоборот - мало награждают рядовых тружеников, а больше артистов, спортсменов, начальников и награжденных ранее. Проиллюстрирую: в СССР в определенный период простой учитель, безупречно проработавший несколько десятков лет получал орден Ленина, а сейчас рядовому учителю с 45-летним стажем даже медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" 2 ст. не дают...
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Пн, 07 сен 2015 08:49:29

Не согласен, что в СССР учитель , или ещё кто, обязательно что-нибудь получал, отработав 50 лет, кроме ветеран труда. Были выдающиеся со званием "заслуженный" , "народный учитель", но было много талантливых, и просто добросовестных, кто ВТ только получил.
Статистику не читал, но логически рассуждая : в классах было по 30 - 35 человек, в гор.школах до 1400 учеников - 20 % от 250 млн., тогда детей побольше рожали. Так что 1.5 - 2 млн. учителей было единовременно.Естественно примерно.
А медиков нынешний комитет госдумы посчитал : Врачей в СССР было 25 % от врачей земного шара. :good2:
Но , в целом, обстоит именно так, как Вы написали.
Думаю, сейчас система трудовых наград ещё не отработана, да и достижений больших не видно - Кузнецк, Днепрогэс.

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение baz1960 » Пн, 07 сен 2015 22:20:35

Русич Марк писал(а) :Не согласен, что в СССР учитель , или ещё кто, обязательно что-нибудь получал, отработав 50 лет, кроме ветеран труда.
Вот: http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4680.htm

В конце 50-х отменили.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Пн, 07 сен 2015 22:38:17

Немногие учителя успели получить. Значит, после войны мало было преподавателей, а потом посчитали что на всех не хватит.Такую же арифметику вывели наверное.

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение baz1960 » Пн, 07 сен 2015 22:42:41

Русич Марк писал(а) :Немногие учителя успели получить. Значит, после войны мало было преподавателей, а потом посчитали что на всех не хватит.Такую же арифметику вывели наверное.
Указ об отмене награждений за выслугу лет касался не только учителей.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Пн, 07 сен 2015 22:58:09

Понятное дело, иначе много бы было орденоносцев, одних врачей сколько. Кстати, посмотрел по Гос.премиям - звание лауреат даже не Гос. награда, а "народный артист" - Гос.награда. Можно логически предположить, что в СССР по причине идеологии деньги не могли быть наградой, хотя все понимали необходимость именно этого, не случайно в первые годы Советской власти Ленинскую ввели, в 25 году. Думаю, так, иначе чем объяснить, что только деньги-то и исключили из Гос.наград.

Аватара пользователя
baz1960
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт, 06 мар 2009 19:51:21

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение baz1960 » Пн, 07 сен 2015 23:08:19

Русич Марк писал(а) :Понятное дело, иначе много бы было орденоносцев, одних врачей сколько. Кстати, посмотрел по Гос.премиям - звание лауреат даже не Гос. награда, а "народный артист" - Гос.награда. Можно логически предположить, что в СССР по причине идеологии деньги не могли быть наградой, хотя все понимали необходимость именно этого, не случайно в первые годы Советской власти Ленинскую ввели, в 25 году. Думаю, так, иначе чем объяснить, что только деньги-то и исключили из Гос.наград.
Это не совсем так. Звание "народный артист" было напрямую связано с материальной стороной - ставка, квартира, различные льготы В конечном итоге оно приносило гораздо больше "дивидендов" чем госпремия или ленинская. С другой стороны, если человек получал госпремию/ленинскую, то до конца жизни он именовался лауреатом соответствующей премии.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Пн, 07 сен 2015 23:29:13

Льготы-то да, блага , а тут ещё деньжищи хорошие. Впрочем, про квартиры, машины , блага обязательств не должно было быть, просто , человек по заслугам переходил на другой уровень, а там уже это было гораздо проще.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Пн, 07 сен 2015 23:36:49

Ну чем не награды ?
Изображение
Премии за космические спутники одного известного конструктора.Вернее, медали, дипломы, сами премии давно истрачены. :D

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Вт, 08 сен 2015 23:27:15

При царе рядовой труженик (рабочий, крестьянин) вообще могли не рассчитывать на награду за труд.

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Генеалог Николай » Вт, 08 сен 2015 23:33:51

Русич Марк писал(а) :При царе рядовой труженик (рабочий, крестьянин) вообще могли не рассчитывать на награду за труд.
И сейчас тоже.
А при царе многие крестьяне и рабочие могли поучаствовать в войне и получить награды там.
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Ср, 09 сен 2015 08:44:15

Само собой, и без войны могли за подвиг, или исключительное событие пожаловать награду, или дворянство, как в случае с Комиссаровым, спасшим Александра второго от пули террориста, но за труд - вряд-ли было хоть несколько, кто знает - сообщите. В честь Комиссарова была даже медаль учреждена, а награждения ему были всяческие, даже иностранные.А вот медали "за труды", разные, вручали помещикам - дворянам, либо чиновникам - организаторам ,т.е., начальству.
Советская система это дело поправила. При царе и деятели культуры, науки, поэты, писатели, художники награждались мало, если только не работали по заказу правительства, советская система и тут подправила дело, а нынешняя, так только их и награждает .

KUPECAC
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18041
Зарегистрирован: Пн, 18 июн 2007 08:00:04

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение KUPECAC » Чт, 10 сен 2015 07:16:35

Русич Марк писал(а) :Само собой, и без войны могли за подвиг, или исключительное событие пожаловать награду, или дворянство, как в случае с Комиссаровым, спасшим Александра второго от пули террориста, но за труд - вряд-ли было хоть несколько, кто знает - сообщите. В честь Комиссарова была даже медаль учреждена, а награждения ему были всяческие, даже иностранные.А вот медали "за труды", разные, вручали помещикам - дворянам, либо чиновникам - организаторам ,т.е., начальству.
Советская система это дело поправила. При царе и деятели культуры, науки, поэты, писатели, художники награждались мало, если только не работали по заказу правительства, советская система и тут подправила дело, а нынешняя, так только их и награждает .
Из 30 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" 13 культурдеятелей.
Отправка по пятницам. Косяки почты как России, так и всего мира, на себя не беру.

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Генеалог Николай » Пт, 11 сен 2015 00:50:14

KUPECAC писал(а) :
Русич Марк писал(а) :Само собой, и без войны могли за подвиг, или исключительное событие пожаловать награду, или дворянство, как в случае с Комиссаровым, спасшим Александра второго от пули террориста, но за труд - вряд-ли было хоть несколько, кто знает - сообщите. В честь Комиссарова была даже медаль учреждена, а награждения ему были всяческие, даже иностранные.А вот медали "за труды", разные, вручали помещикам - дворянам, либо чиновникам - организаторам ,т.е., начальству.
Советская система это дело поправила. При царе и деятели культуры, науки, поэты, писатели, художники награждались мало, если только не работали по заказу правительства, советская система и тут подправила дело, а нынешняя, так только их и награждает .
Из 30 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" 13 культурдеятелей.
Обалдеть: за лицидейство и режиссерство лицедейством становятся полными кавалерами такого ордена... :shok: :shok: :shok:
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Вс, 13 сен 2015 23:16:10

Кстати, подарки и денежные выдачи в Российской Империи относились к наградам.

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Генеалог Николай » Вс, 13 сен 2015 23:20:14

Русич Марк писал(а) :Кстати, подарки и денежные выдачи в Российской Империи относились к наградам.
Плюс еще Высочайшее благоволение, т.е. благодарность, которую заносили в послужные списки военных и формулярные списки гражданских чиновников.
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Вс, 13 сен 2015 23:26:10

Генеалог Николай писал(а) :
Русич Марк писал(а) :Кстати, подарки и денежные выдачи в Российской Империи относились к наградам.
Плюс еще Высочайшее благоволение, т.е. благодарность, которую заносили в послужные списки военных и формулярные списки гражданских чиновников.
И земельные наделы и назначение аренд , в общем, по гос.наградам(разнообразию) Р.И. лидирует : ордена, медали, чины, титулы, пожалование почётного гражданства, тарханского достоинства , жалование кафтанов, преимуществ по службе, золотое оружие, перевод в гвардию !

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12953
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Русич Марк » Сб, 05 дек 2015 10:21:53

KUPECAC писал(а) :
Русич Марк писал(а) :Само собой, и без войны могли за подвиг, или исключительное событие пожаловать награду, или дворянство, как в случае с Комиссаровым, спасшим Александра второго от пули террориста, но за труд - вряд-ли было хоть несколько, кто знает - сообщите. В честь Комиссарова была даже медаль учреждена, а награждения ему были всяческие, даже иностранные.А вот медали "за труды", разные, вручали помещикам - дворянам, либо чиновникам - организаторам ,т.е., начальству.
Советская система это дело поправила. При царе и деятели культуры, науки, поэты, писатели, художники награждались мало, если только не работали по заказу правительства, советская система и тут подправила дело, а нынешняя, так только их и награждает .
Из 30 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" 13 культурдеятелей.
Теперь уже 14 ?
Ничего не поделаешь , промышленности нет , экономика - одни торгаши , вот артистам и дают , впрочем , оборонка работает на совесть , вот их и награждали бы - секретность мешает , наверное , их же не видно и не слышно .
Что ни говори , советская система самая демократичная была , а царская самая разноплановая и традиционная .

kuroda69
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9047
Зарегистрирован: Чт, 12 сен 2013 14:02:01

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение kuroda69 » Вс, 06 дек 2015 17:02:32

вот их и награждали бы - секретность мешает , наверное , их же не видно и не слышно .
:) :D :hi:
А что, все те 14 от искусства на все 4 степени налицедействовали, нарежессировали, продвинули далеко вперед национальное искусство, и вся страна это всё видела? Судя по хронологии награждений, им всем практически ордена очередной степени выдавали за очередные прожитые 5 лет. Абсурд, но узаконенный. Но это тема другого обсуждения.

Аватара пользователя
vombat
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: Вт, 30 янв 2007 10:56:49

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение vombat » Чт, 10 дек 2015 08:02:16

Максим54 писал(а) :Наградные системы:

1) Царская Россия
2) СССР
3) Современная Россия

Какая "наградная система" совершенней?
Чтобы ответить на этот вопрос нужно в совершенстве знать все три системы. Я таких универсальных знатоков не знаю.
Книги "Значки и знаки ВЛКСМ"

Аватара пользователя
Лензеркальщик
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Ср, 29 сен 2010 18:20:36

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Лензеркальщик » Пн, 29 авг 2016 13:15:10

Чем старше Империя, тем сложней система награждений. А совершенной наверное нет нигде

Аватара пользователя
Кишмиш
Я новичок на форуме!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт, 26 окт 2017 06:06:29

Re: Наградные системы - СССР, РФ, Царская Россия? Какая совершенней?

Сообщение Кишмиш » Пт, 27 окт 2017 10:58:11

"в СССР в определенный период простой учитель, безупречно проработавший несколько десятков лет получал орден Ленина, а сейчас рядовому учителю с 45-летним стажем даже медаль ордена "За заслуги перед Отечеством" 2 ст. не дают..." поддерживаю, у меня мама такая - раньше почетную грамоту давали каждый год или чаще, а теперь...


Вернуться в «Советская наградная система: общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей