Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

goblinuss
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Ср, 12 ноя 2014 18:05:45

О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение goblinuss » Пт, 24 июн 2016 17:29:55

Коллеги, Добрый День!

Прислали мне на днях из РГВИА сведения о моем прадеде, понтонере 3 понтонного батальона. В Журнале постановлений ротного комитета 2 роты 3 Понтонного батальона за 1917-1918 г. имеются следующие сведения:
На общем собрании 2-й роты понтонного батальона от 8 октября 1917 г. состоялось присуждение наград "отличившимся солдатам в бою под Ригой..." общим собранием роты присуждено представить к наградам следующих солдат роты: (в том числе) моему прадеду крест - ст.(так в документе; степень не указана).

Подскажите пожалуйста: Был ли вручен крест на основании общего собрания роты или не успели (октябрь 1917 года!)? Почему в документе написано без степени? У прадеда 20 августа 1917 года уже был получен крест 4 степ, значит должны были дать 3 степ. Что вообще происходило во время Врем. правительства в армии с награждениями?

С уважением, :hi:
Ищу
ОВ 2 степ № 497758
ОВ 2 степ № 497749
ЗОВО № 100979 РЯВ Уланов Николай

goblinuss
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Ср, 12 ноя 2014 18:05:45

Re: О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение goblinuss » Пн, 30 янв 2017 15:31:07

Никто не знает? Понятно что был бардак, но награждали же как то? :hi:
Ищу
ОВ 2 степ № 497758
ОВ 2 степ № 497749
ЗОВО № 100979 РЯВ Уланов Николай

KUPECAC
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18041
Зарегистрирован: Пн, 18 июн 2007 08:00:04

Re: О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение KUPECAC » Вт, 31 янв 2017 04:30:12

Доставали из мешка и раздавали, а потом забирали в фонд обороны
Отправка по пятницам. Косяки почты как России, так и всего мира, на себя не беру.

goblinuss
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Ср, 12 ноя 2014 18:05:45

Re: О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение goblinuss » Чт, 02 фев 2017 07:41:21

KUPECAC писал(а) :Доставали из мешка и раздавали, а потом забирали в фонд обороны
Да, наверно с награждением так и было, только вот забрать кресты, мне кажется, вопреки желания кавалера - это вряд ли. :hi:
Ищу
ОВ 2 степ № 497758
ОВ 2 степ № 497749
ЗОВО № 100979 РЯВ Уланов Николай

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12956
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение Русич Марк » Чт, 02 фев 2017 19:53:48

goblinuss писал(а) :
KUPECAC писал(а) :Доставали из мешка и раздавали, а потом забирали в фонд обороны
Да, наверно с награждением так и было, только вот забрать кресты, мне кажется, вопреки желания кавалера - это вряд ли. :hi:
И награждали, и забирали, если изменник и предатель оказался, и по ошибке - как в "Оптимистической трагедии" Вс. Вишневского - стрЕльнули и желания не спросили, и сами сдавали, причём массово, думали тогда - ещё немного и Керенский выведет на светлый путь процветания ..
Провидение судит по-другому. :hi:
Авторитетнейший Николай Иванович Чепурнов. "Наградные медали Государства Российского" с. 694, или его же "Наградная медаль" том2,ч.1 :
Согласно постановлению Временного правительства «Об изменении внешнего вида орденских знаков», последовавшего 5 августа 1917 года, на орденах стал изображаться уже новый двуглавый орёл — с опущенными крыльями и без императорских атрибутов. Однако положение от 10 октября 1916 года «..о замене золота и серебра, употребляемых при изготовлении медалей и орденских знаков, иными материалами..» при Временном правительстве сохранилось.
Награждения нижних чинов армии и флота после Февральской революции по-прежнему использовался ГЕОРГИЕВСКИЙ КРЕСТ, две высшие степени которого изготовлялись из дешёвого жёлтого металла, а две — из белого. Инициалы металлов «ЖМ» и «БМ» на оборотных сторонах знаков уже не проставлялись. Порядковый номер крестов по степеням также отсутствовал, указывалась лишь степень на оборотной стороне нижнего конца креста. Размер знаков был сохранён (34 на 34 мм), но изображение св. Георгия Победоносца стало несколько укрупнённым. Розетка креста была увеличена в диаметре с 13 мм до 15 мм, а по краю её добавлена ещё одна концентрическая окружность; концы креста уширены пропорционально розетке.
Офицеров награждали солдатским крестом с веточкой : Награждение офицеров принималось при «..2/3 голосов всех присутствующих при участии в собрании не менее 2/3 всего личного состава». Пункт 11 этого постановления подчёркивает «..особое почётное значение» этой солдатской награды для офицеров и указывает на её отличие от солдатской только тем, что на ленту креста по его цвету (из жёлтого или белого металла) прикреплялась чеканная лавровая веточка. Особый рисунок этих веточек был утверждён только 19 августа 1917 года. К тому же вопрос по их изготовлению долго решался в различных инстанциях. Короткий период награждения такими крестами существенно сказался на редкости этих «веточек».
goblinuss писал(а) : Понятно что был бардак..
Бывало и хуже. :hi:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12956
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение Русич Марк » Чт, 02 фев 2017 20:20:01

Тут есть несколько картинок.
http://marketrist.narod.ru/text/Vremenn ... oe1917.htm

goblinuss
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Ср, 12 ноя 2014 18:05:45

Re: О вручении ГК без степени в октябре 1917 года?

Сообщение goblinuss » Сб, 04 фев 2017 16:57:54

Спасибо за грамотный развернутый ответ. Вероятно моему прадеду был вручен бесстепенный крест белого металла. Учитывая то, что прадед был активным членом социал-революционной партии, входил в ротный комитет, кресты вероятный всего сдал сам в фонд обороны. :hi:
Ищу
ОВ 2 степ № 497758
ОВ 2 степ № 497749
ЗОВО № 100979 РЯВ Уланов Николай


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей