Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

"Светлые и тёмные пятна" Истории...

Аватара пользователя
АДВ
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Чт, 01 июн 2006 01:41:45

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение АДВ » Вт, 26 сен 2017 14:41:53

razryadnik2012 писал(а) Вт, 26 сен 2017 11:10:37: Вот какой факт имеется в Приказе МВД РФ от 5 июля 2002 года N 641
Об учреждении медали МВД России "За отличие в службе":

...
Значит, до 1995 года подобные награждения медалью "За безупречную службу" I,II и III степени производились.
...
Подтверждаю, что крайнюю "песочную" медаль СССР в МВД выдавали в 1995 году.
С 1996 по 2002 год медали ны вручались. Начали снова выдавать, уже Российские (по крайней мере в УВД Хабаровского края) с ноября 2003 года. Получали не все недополученные сразу, а один год одну степень, на следующий год следующую степень. :hi:
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба!

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Вт, 26 сен 2017 21:24:56

Свою медаль за 10 лет службы в МВД СССР (пожарная охрана) получил в 1994 году. Ни 15 ни 20 лет не получил. Вышел на пенсию в феврале 2002 года. Вот как то так. :hi:
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 27 сен 2017 06:50:31

АДВ писал(а) Вт, 26 сен 2017 14:41:53: Подтверждаю, что крайнюю "песочную" медаль СССР в МВД выдавали в 1995 году.
С 1996 по 2002 год медали ны вручались. Начали снова выдавать, уже Российские (по крайней мере в УВД Хабаровского края) с ноября 2003 года. Получали не все недополученные сразу, а один год одну степень, на следующий год следующую степень. :hi:
Cпасибо, уважаемый АДВ, за факт приведённый в сообщении. :clapping:
Благодаря Вашему подтверждению, в некоторых исследуемых историях наступило заметное "просветление"...
Вот один из примеров:

Сафронов Александр Петрович

Родился 02 апреля 1957 в селе Лагеревка Комаричского района Брянской области. Срочную службу проходил в 1975 – 1977 гг. в Кремлевском полку. С 1977 года по 2004 год проходил службу в органах МВД РФ на различных должностях начальствующего состава. Прошел путь от рядового до полковника, заместителя начальника УВД Калужской области...

Изображение
(kaluga.spravedlivo.ru.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 27 сен 2017 07:01:27

Сергей3012 писал(а) Вт, 26 сен 2017 21:24:56: Свою медаль за 10 лет службы в МВД СССР (пожарная охрана) получил в 1994 году. Ни 15 ни 20 лет не получил. Вышел на пенсию в феврале 2002 года. Вот как то так. :hi:
Уважаемый Сергей3012, Ваша история так же является подтверждением того печального факта, зафиксированного в Приказе МВД РФ от 5 июля 2002 года N 641:
"...в связи ненаграждением в 1996-2002 годы сотрудников органов внутренних дел и военнослужащих внутренних войск медалью "За безупречную службу"...
А Ваши коллеги, которые продолжили службу после 2002 года, получили "задним числом" медали МВД России "За отличие в службе"?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Ср, 27 сен 2017 11:53:31

Сегодня специально пообщался с кадровиком из нашего отряда. Работает ещё с начала 80-х.
Она сказала, что у нас медали задним числом не получил. С января 2002 года пожарную охрану перевели в МЧС и приказ МВД от 5 июля 2002 года N 641 на нас уже не распространялся. Году в 2006 , по её словам, готовили приказ о награждении "ненаграждённых" (вот такой получается каламбур), но в него попали те кто повыше, на "земле" никто ничего не получил.
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 27 сен 2017 12:07:55

Спасибо, за Ваш ответ!

Фотография полковника внутренней службы МЧС РФ.
Cреди наград есть две медали СССР "За безупречную службу" II и III степени,
а так же ведомственная медаль МЧС России "За отличие в службе" i степени.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 окт 2017 10:40:28

Интересно, а в каком году во Внутренних войсках МВД появилась традиция награждения хрустальными погонами? :teacher:

«Вручение символических погон является давней воинской традицией, которой придерживается и Росгвардия в поощрении своих офицеров. Такие относительно недорогие в денежном эквиваленте подарки бесценны как поощрение и часто становятся семейными реликвиями, передающимися по наследству сыновьям и внукам»
(Из сообщения пресс-службы Росгвардии)
Ссылка на информацию о поставке хрустальных погон в подарочной коробке.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 02 окт 2017 12:14:19

Оказывается, что ФСИН(Федеральная служба исполнения наказаний) делала подобный заказ ещё в 2014 году.
Cоответствующая cсылка
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Генеалог Николай » Пн, 02 окт 2017 23:03:42

Звезды на погоны из золота в салоне ММД продают давно, а вот хрусталя пока не видел... :D
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 03 окт 2017 08:38:14

Генеалог Николай писал(а) Пн, 02 окт 2017 23:03:42: ..., а вот хрусталя пока не видел... :D
На одном из информационных сайтов есть следующая информация: :unknw:

"...Отставной офицер внутренних войск МВД, на базе которых в 2016 году была создана Росгвардия, сказал Русской службе Би-би-си, что никогда не слышал о "давней традиции" дарить хрустальные погоны.
"Была традиция на присвоение воинского звания дарить обычные погоны - всем, от лейтенанта до генерала. Делается это в торжественной обстановке, на общем собрании или на военном совете, в присутствии командования", - рассказал бывший военный.
"Понятно, что генеральские погоны стоят подороже. Но хрустальные погоны - это что-то новенькое. Зачем они нужны? Дарили бы тогда сразу золотые. Возможно, это чей-то личный подарок", - предположил он..."

(i-news.kz.)
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Вт, 03 окт 2017 12:30:00

razryadnik2012 писал(а) Вт, 03 окт 2017 08:38:14:
Генеалог Николай писал(а) Пн, 02 окт 2017 23:03:42: ..., а вот хрусталя пока не видел... :D
На одном из информационных сайтов есть следующая информация: :unknw:

"...Отставной офицер внутренних войск МВД, на базе которых в 2016 году была создана Росгвардия, сказал Русской службе Би-би-си, что никогда не слышал о "давней традиции" дарить хрустальные погоны.
"Была традиция на присвоение воинского звания дарить обычные погоны - всем, от лейтенанта до генерала. Делается это в торжественной обстановке, на общем собрании или на военном совете, в присутствии командования", - рассказал бывший военный.
"Понятно, что генеральские погоны стоят подороже. Но хрустальные погоны - это что-то новенькое. Зачем они нужны? Дарили бы тогда сразу золотые. Возможно, это чей-то личный подарок", - предположил он..."

(i-news.kz.)
У нас тоже никогда не было такой традиции. Золотые звёзды некоторые себе покупали. Кому то из "нужных" людей в Главках и Управлениях - дарили золотые, но хрустальных не было. Думаю я эти закупки как то не очень хорошо пахнут. :ded:
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 04 окт 2017 06:55:56

Для получения хрустальных погон существует определённое условие - служение Отечеству более 30 лет.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Ср, 04 окт 2017 07:13:27

razryadnik2012 писал(а) Ср, 04 окт 2017 06:55:56: Для получения хрустальных погон существует определённое условие - служение Отечеству более 30 лет.
Изображение
Нет таких условий.
Генералы тешут себя как дети малые и деньги Государства тратят на свои утехи.
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 04 окт 2017 07:20:55

Сергей3012 писал(а) Ср, 04 окт 2017 07:13:27: Нет таких условий.
Вот информация пресс-службы Росгвардии:
«Хрустальные погоны — это традиционный и памятный подарок высшим офицерам, большинство их которых отдали служению Отечеству более 30 лет»
Вы абсолютно правы, условием это назвать нельзя!

Как думаете, уважаемый Сергей3012, а что находится в подарочной коробке, которую вручает генерал-полковник Росгвардии?
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Ср, 04 окт 2017 07:25:20

Так наверное те погоны и есть. Хотя могут и ещё что придумать.
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 04 окт 2017 07:29:45

Сергей3012 писал(а) Ср, 04 окт 2017 07:25:20: Так наверное те погоны и есть.
Браво! :good:
Вы, второй раз подряд даёте верный ответ!
В коробке два комплекта погон - один простой, а другой - хрустальный...
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Ср, 04 окт 2017 07:34:04

Опять нет повода не выпить!!! :yahoo:
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 04 окт 2017 07:41:24

Получается, что заказ на "объект закупки" ещё только совершён в конце сентября, а хрустальные погоны были вручены уже в начале лета.
Значит, это чистая правда, что "традиция давняя"!
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Сергей3012
-Майор вн. сл.-
Сообщения: 909
Зарегистрирован: Чт, 30 июн 2016 15:46:52

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Сергей3012 » Ср, 04 окт 2017 07:49:46

razryadnik2012 писал(а) Ср, 04 окт 2017 07:41:24: Получается, что заказ на "объект закупки" ещё только совершён в конце сентября, а хрустальные погоны были вручены уже в начале лета.
Значит, это чистая правда, что "традиция давняя"!
Как раз это не сложно. Заказали эти пресловутые хрустальные погоны, заплатили денег, вручили, а позже подумали, а зачем тратить свои. Придумаем "давнюю традицию" и будем вручать за Гос. счёт.
ПОЖАРНЫЙ СПИТ - СТРАНА БОГАТЕЕТ

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 04 окт 2017 08:02:16

Сергей3012 писал(а) Ср, 04 окт 2017 07:49:46: Как раз это не сложно. Заказали эти пресловутые хрустальные погоны, заплатили денег, вручили, а позже подумали, а зачем тратить свои. Придумаем "давнюю традицию" и будем вручать за Гос. счёт.
Возможно, пресса просто раньше не обращала внимания на факт существования "давней традиции", по тем или иным причинам не придавая ему соответствующего значения.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Ср, 04 окт 2017 08:43:12

В завершение обсуждаемой темы...
Генерал-полковник Сергей Меликов вручил погоны генералам и офицерам Росгвардии. 13 июня 2017, Москва.
phpBB [video]
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 окт 2017 08:13:07

Интересный значок на правой стороне груди у старшего сержанта...
А были ли ещё значки с подобными "суровыми" требованиями в случае выявления порочащих данных о награждённом?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 окт 2017 10:27:23

Первым, кто удостоился чести быть награжденным данным значком - Никита Сергеевич Хрущев.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Welder
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Welder » Пн, 09 окт 2017 10:30:41

razryadnik2012 писал(а) Пн, 09 окт 2017 08:13:07: Интересный значок на правой стороне груди у старшего сержанта...
А были ли ещё значки с подобными "суровыми" требованиями в случае выявления порочащих данных о награждённом?
Вот интересно узнать, скольких человек лишили права ношения этого знака...
История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 окт 2017 10:47:53

Welder писал(а) Пн, 09 окт 2017 10:30:41: Вот интересно узнать, скольких человек лишили права ношения этого знака...
И скольким из них, по истечении 6 месяцев после лишения значка, вновь было возвращено звание "Отличник военного строительства"...
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Welder
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Welder » Пн, 09 окт 2017 12:27:03

razryadnik2012 писал(а) Пн, 09 окт 2017 10:47:53:
Welder писал(а) Пн, 09 окт 2017 10:30:41: Вот интересно узнать, скольких человек лишили права ношения этого знака...
И скольким из них, по истечении 6 месяцев после лишения значка, вновь было возвращено звание "Отличник военного строительства"...
И это тоже :-)

Думаю, такая статистика отсутствует. Но, наверняка, были единичные случаи...
История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 окт 2017 13:05:38

Welder писал(а) Пн, 09 окт 2017 12:27:03: ... Но, наверняка, были единичные случаи...
С "порочащими данными" всё ясно, но непонятно, какими конкретно должны были быть критерии для определения "резкого снижения показателей", о которых пишется в пункте N7 соответствующего положения о нагрудном значке.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Welder
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Welder » Пн, 09 окт 2017 13:27:36

razryadnik2012 писал(а) Пн, 09 окт 2017 13:05:38:
Welder писал(а) Пн, 09 окт 2017 12:27:03: ... Но, наверняка, были единичные случаи...
С "порочащими данными" всё ясно, но непонятно, какими конкретно должны были быть критерии для определения "резкого снижения показателей", о которых пишется в пункте N7 соответствующего положения о нагрудном значке.
Это же строительство. Там этих показателей уйма. Надо смотреть весь текст положения....
История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 окт 2017 13:41:10

Welder писал(а) Пн, 09 окт 2017 13:27:36: ... Надо смотреть весь текст положения....
Вот эти показатели:

а) за достижения в скоростном строительстве;

б) за выполнение строительства важнейших объектов по утвержденным графикам;

в) за систематическое перевыполнение норм выработки;

г) за высокое качество строительных работ и сданных объектов;

д) за отличное овладение и внедрение новой техники и передового новаторского опыта в производство;

е) за отличный уход за техникой и достижения в выполнении заданий по экономии стройматериалов, деталей, инструментов и других ресурсов;

ж) за выполнение и перевыполнение заданий по снижению себестоимости строительства, стройматериалов и стройдеталей;

з) за образцовое выполнение заданий по производственному использованию личного состава воинских частей;

и) за активное участие в социалистическом соревновании, примерность в работе на строительстве, высокую дисциплинированность, активное участие в общественно-политической жизни подразделения.
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Welder
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8717
Зарегистрирован: Вт, 24 апр 2007 02:24:16

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Welder » Пн, 09 окт 2017 13:51:16

Вот и ответ! По любому пункту можно и вверх залезть и вниз свалиться...

Единственное, не знаю тонкостей пункта И...
История Владивостока в предметах, документах и фотографиях
https://welder-history.livejournal.com/
Instagram @welderhistory_dv


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей