Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

"Светлые и тёмные пятна" Истории...

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 21 авг 2017 06:28:45

Русич Марк писал(а) Вс, 20 авг 2017 14:11:53: А нет ли в книге упоминаний сколько тысяч(миллионов) золотом лежит в Банке Англии меньщиковских денег ? :wink:
...
В книге - нет!
Но, вот какую информацию приводит Ольга Лазарева в своей статье "Судьба резидента, или как князь Меньшиков свои капиталы вывозил":

"...Когда описали все имущество Данилыча, выяснилось, что наличности у светлейшего всего-то 85 423 рубля плюс еще драгоценностей на 120 тысяч.
Так куда же подевались основные капиталы светлейшего, если только одна розыскная канцелярия генерал-лейтенанта В.В.Долгорукова оценила ущерб, нанесенный казне Меньшиковым в одном лишь 1717 году в 1 163 026 рублей? А в начале 1710-х годов через подставных лиц генералиссимус заключил с казной несколько контрактов на поставку хлеба для армии. Из-за завышенных, стараниями одного из руководителей правительства Меньшикова, цен – чистая прибыль от этой махинации составила 48 343 рубля. И это не считая, фабрик, заводов, дворцов, пароходов…
Нынешние историки склонны считать, что основные капиталы А.Д. Меньшикова осели в европейских банках. «Трезво осознавший всю непрочность института частной собственности в России, занялся вывозом капитала», так пишет о «птенце гнезда Петрова» историк Д. Серов. Утверждение не голословное. Судя по документам, в середине 1720-х гг. вклады Александра Меньшикова в лондонские и амстердамские банки составляли по самым грубым подсчетам 9 млн рублей."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Пн, 21 авг 2017 11:31:46

razryadnik2012 писал(а) Пн, 21 авг 2017 06:28:45:
Русич Марк писал(а) Вс, 20 авг 2017 14:11:53: А нет ли в книге упоминаний сколько тысяч(миллионов) золотом лежит в Банке Англии меньщиковских денег ? :wink:
...
В книге - нет!
Но, вот какую информацию приводит Ольга Лазарева в своей статье "Судьба резидента, или как князь Меньшиков свои капиталы вывозил":

"...Когда описали все имущество Данилыча, выяснилось, что наличности у светлейшего всего-то 85 423 рубля плюс еще драгоценностей на 120 тысяч.
Так куда же подевались основные капиталы светлейшего, если только одна розыскная канцелярия генерал-лейтенанта В.В.Долгорукова оценила ущерб, нанесенный казне Меньшиковым в одном лишь 1717 году в 1 163 026 рублей? А в начале 1710-х годов через подставных лиц генералиссимус заключил с казной несколько контрактов на поставку хлеба для армии. Из-за завышенных, стараниями одного из руководителей правительства Меньшикова, цен – чистая прибыль от этой махинации составила 48 343 рубля. И это не считая, фабрик, заводов, дворцов, пароходов…
Нынешние историки склонны считать, что основные капиталы А.Д. Меньшикова осели в европейских банках. «Трезво осознавший всю непрочность института частной собственности в России, занялся вывозом капитала», так пишет о «птенце гнезда Петрова» историк Д. Серов. Утверждение не голословное. Судя по документам, в середине 1720-х гг. вклады Александра Меньшикова в лондонские и амстердамские банки составляли по самым грубым подсчетам 9 млн рублей."
Эх . :cry:
Вот судьба беглых олигархов .. и их денег .

Аватара пользователя
Генеалог Николай
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: Ср, 14 мар 2012 23:42:33

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Генеалог Николай » Вт, 22 авг 2017 00:19:30

Меншиков!!! :ded:
Без мягкого знака! :spiteful:
Noblesse oblige!
За грехи Почты РФ не отвечаю!

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 22 авг 2017 06:31:27

Генеалог Николай писал(а) Вт, 22 авг 2017 00:19:30: Меншиков!!! :ded:
Без мягкого знака! :spiteful:
Решил не нарушать авторского стиля своими исправлениями.
Ссылка на материал
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 08:07:52

razryadnik2012 писал(а) Вт, 22 авг 2017 06:31:27:
Генеалог Николай писал(а) Вт, 22 авг 2017 00:19:30: Меншиков!!! :ded:
Без мягкого знака! :spiteful:
Решил не нарушать авторского стиля своими исправлениями.
Ссылка на материал
Дело в том, что в разные времена по-разному было, т.к. правила русского языка, как бы это сказать, менялись, что ли.
В нынешние времена однозначно Меншиков. Но в старые времена однозначно Меньшиков.
Например, в книге Фурманна 1847 года Меньщиков с "ь" :good2:
Современное её переиздание :


Изображение



а в издании этой же книги уже Фурмана конца 19 века без "ь".
Изображение
Изображение

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 08:33:49

На единственном сохранившемся документе с подписью Меншикова автограф выглядит скорее как Менщиков, что косвенно подтверждает предположения историков 19 века о происхождении Александр Данилыча из рода Меньщиковых.
Портрет с копией автографа.

Изображение

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Вт, 22 авг 2017 09:42:45

А как вам такие ребята?
БРОДЯГА, СЕДОЙ,...ПЛАТОВ,...РАТИБОР и собственно ВАГНЕР!
Изображение
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 13:22:54

Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 09:42:45: А как вам такие ребята?
БРОДЯГА, СЕДОЙ,...ПЛАТОВ,...РАТИБОР и собственно ВАГНЕР!
Изображение




Это светлое или тёмное "пятно" ? :unknw:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 22 авг 2017 13:56:06

Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 13:22:54: Это светлое или тёмное "пятно" ? :unknw:
В этой Истории есть как "светлые", так и "тёмные" пятна...
Ибо, как "невидимая брань" бывает видимой, так и "видимая брань" бывает невидимой!
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Вт, 22 авг 2017 14:08:44

Отвечу немного, чуть-чуть, ЦИНИЧНО:
Молоко какой коровы вкуснее/полезней, чёрной, белой или пятнистой?
Для потребителя/обывателя/электоратора какая разница...
Ну а для гурманов/посвящённых, тут уж каждому своё :) :buba:
Пожирней или погорячее или размер вымени...
Лично общался с челом, ДВА КРЕСТА, ему жена: уедешь, можешь не возвращаться, а он: приезжаешь как из мясорубки вылез, два дня только в ванне отмокаешь, но через неделю уже опять в командировку тянет, ПОНЯЛ, НА.... :drinks: :drinks:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 14:29:18

razryadnik2012 писал(а) Вт, 22 авг 2017 13:56:06:
Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 13:22:54: Это светлое или тёмное "пятно" ? :unknw:
В этой Истории есть как "светлые", так и "тёмные" пятна...
Ибо, как "невидимая брань" бывает видимой, так и "видимая брань" бывает невидимой!
Но, Сказано - Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и нет ничего тайного что не было бы узнано.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 14:30:38

Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Отвечу немного, чуть-чуть, ЦИНИЧНО:
Молоко какой коровы вкуснее/полезней, чёрной, белой или пятнистой?
Главное, чтобы не из китайского сушёного белка .. :wink: :friends: :drinks:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 14:34:39

Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Лично общался с челом, ДВА КРЕСТА, ему жена: уедешь, можешь не возвращаться, а он: приезжаешь как из мясорубки вылез, два дня только в ванне отмокаешь, но через неделю уже опять в командировку тянет, ПОНЯЛ, НА.... :drinks: :drinks:
Да ПОНЯЛ Я , ПОНЯЛ :friends: :drinks: :drinks:
Можно ему передать, что пугает жена, на понт берёт .. дешёвый. :wink:
Ему с ней в храм надо, исповедаться, к батюшке толковому, глядишь, может и до причастия допустит.
А там совсем другое дело. :good2: :friends: :drinks:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Вт, 22 авг 2017 14:47:35

Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:29:18: Но, Сказано - Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и нет ничего тайного что не было бы узнано.
И главное, чтобы "Держай" не побеждён бывал от зла, но побеждал благим всё злое...
Изображение
«Корабельное киноведение»

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Вт, 22 авг 2017 15:48:49

Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:30:38:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Отвечу немного, чуть-чуть, ЦИНИЧНО:
Молоко какой коровы вкуснее/полезней, чёрной, белой или пятнистой?
Главное, чтобы не из китайского сушёного белка .. :wink: :friends: :drinks:
Это как напитки из "чёрной головки"? :D :D
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Вт, 22 авг 2017 15:52:01

Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:34:39:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Лично общался с челом, ДВА КРЕСТА, ему жена: уедешь, можешь не возвращаться, а он: приезжаешь как из мясорубки вылез, два дня только в ванне отмокаешь, но через неделю уже опять в командировку тянет, ПОНЯЛ, НА.... :drinks: :drinks:
Да ПОНЯЛ Я , ПОНЯЛ :friends: :drinks: :drinks:
Можно ему передать, что пугает жена, на понт берёт .. дешёвый. :wink:
Ему с ней в храм надо, исповедаться, к батюшке толковому, глядишь, может и до причастия допустит.
А там совсем другое дело. :good2: :friends: :drinks:
Это вы опять о покупки индульгенции??
А протестанты все равно НЕ ВЕРЯТ! :buba:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 16:00:01

Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 15:52:01:
Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:34:39:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Лично общался с челом, ДВА КРЕСТА, ему жена: уедешь, можешь не возвращаться, а он: приезжаешь как из мясорубки вылез, два дня только в ванне отмокаешь, но через неделю уже опять в командировку тянет, ПОНЯЛ, НА.... :drinks: :drinks:
Да ПОНЯЛ Я , ПОНЯЛ :friends: :drinks: :drinks:
Можно ему передать, что пугает жена, на понт берёт .. дешёвый. :wink:
Ему с ней в храм надо, исповедаться, к батюшке толковому, глядишь, может и до причастия допустит.
А там совсем другое дело. :good2: :friends: :drinks:
Это вы опять о покупки индульгенции??
А протестанты все равно НЕ ВЕРЯТ! :buba:
Протестанты нам не указ . :nea: Слава Богу, в православной России живём.
Надо не протесты протестовать, а дело делать :ded:

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8969
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Matilda6 » Вт, 22 авг 2017 16:17:26

Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 16:00:01:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 15:52:01:
Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:34:39:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Лично общался с челом, ДВА КРЕСТА, ему жена: уедешь, можешь не возвращаться, а он: приезжаешь как из мясорубки вылез, два дня только в ванне отмокаешь, но через неделю уже опять в командировку тянет, ПОНЯЛ, НА.... :drinks: :drinks:
Да ПОНЯЛ Я , ПОНЯЛ :friends: :drinks: :drinks:
Можно ему передать, что пугает жена, на понт берёт .. дешёвый. :wink:
Ему с ней в храм надо, исповедаться, к батюшке толковому, глядишь, может и до причастия допустит.
А там совсем другое дело. :good2: :friends: :drinks:
Это вы опять о покупки индульгенции??
А протестанты все равно НЕ ВЕРЯТ! :buba:
Протестанты нам не указ . :nea: Слава Богу, в православной России живём.
Надо не протесты протестовать, а дело делать :ded:
Вообще-то мы, за всех не берусь, живем в СВЕТСКОМ ГОСУДАРСТВЕ, может Поклонская и иже с нею в Православном, но это уже вопрос диагноза!
К стати есть дохтор, даже дохтурша, моя дочь, могу попробовать договориться... :D :drinks:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Вт, 22 авг 2017 16:21:54

Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 16:17:26:
Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 16:00:01:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 15:52:01:
Русич Марк писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:34:39:
Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 14:08:44: Лично общался с челом, ДВА КРЕСТА, ему жена: уедешь, можешь не возвращаться, а он: приезжаешь как из мясорубки вылез, два дня только в ванне отмокаешь, но через неделю уже опять в командировку тянет, ПОНЯЛ, НА.... :drinks: :drinks:
Да ПОНЯЛ Я , ПОНЯЛ :friends: :drinks: :drinks:
Можно ему передать, что пугает жена, на понт берёт .. дешёвый. :wink:
Ему с ней в храм надо, исповедаться, к батюшке толковому, глядишь, может и до причастия допустит.
А там совсем другое дело. :good2: :friends: :drinks:
Это вы опять о покупки индульгенции??
А протестанты все равно НЕ ВЕРЯТ! :buba:
Протестанты нам не указ . :nea: Слава Богу, в православной России живём.
Надо не протесты протестовать, а дело делать :ded:
Вообще-то мы, за всех не берусь, живем в СВЕТСКОМ ГОСУДАРСТВЕ, может Поклонская и иже с нею в Православном, но это уже вопрос диагноза!
К стати есть дохтор, даже дохтурша, моя дочь, могу попробовать договориться... :D :drinks:
Думаю, она вам поможет . :D

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Ср, 23 авг 2017 15:43:16

Matilda6 писал(а) Вт, 22 авг 2017 16:17:26: К стати есть дохтор ..
Вот тоже есть доктор.
viewtopic.php?f=315&t=416249&start=330

Без всякой ржачки - доктор медицинских наук, профессор, доктор богословия. Автор четырёхсот научных работ, специализация - психиатр.
Считает, что 97 % ДУШЕВНОБОЛЬНЫХ, так их называем, если нет функциональных повреждений - позвоночник не разломан, "атлас и капут" не прострелены и между нейронами связь не отсутствует, нуждаются в первую очередь не только в медикаментах, а в восстановлении душевного равновесия, что не таблетками делается.
Вот ваш доктор наверняка знает, что эглонил и афобазол не болезнь, а симптомы "лечат", проявления болезни.
Вопрос с вашим знакомым не такой простой как это может показаться. :ded:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 24 авг 2017 06:41:46

Один из примечательных "метаморфозных" фотодокументов с приложением...
"Действие воли - выбор, решимость, дело."
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Чт, 24 авг 2017 08:42:26

razryadnik2012 писал(а) Чт, 24 авг 2017 06:41:46: Один из примечательных "метаморфозных" фотодокументов с приложением...
"Действие воли - выбор, решимость, дело."
Изображение
Корнилий и Илларион.
Владыка Корнилий : Сейчас мало кто вообще понимает что такое старообрядчество ... фильм Досталя(Раскол) объясняет современному зрителю .

Фильм(сериал) интересный, исторический вполне, рекомендую.
В заставке титров песнопения Заповедей Блаженства. :good2:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 24 авг 2017 09:04:00

Русич Марк писал(а) Чт, 24 авг 2017 08:42:26: Корнилий и Илларион.
Владыка Корнилий : Сейчас мало кто вообще понимает что такое старообрядчество ...
Илларион уж точно понимает что такое старообрядчество ... :teacher:
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Чт, 24 авг 2017 11:08:50

razryadnik2012 писал(а) Чт, 24 авг 2017 09:04:00:
Русич Марк писал(а) Чт, 24 авг 2017 08:42:26: Корнилий и Илларион.
Владыка Корнилий : Сейчас мало кто вообще понимает что такое старообрядчество ...
Илларион уж точно понимает что такое старообрядчество ... :teacher:
Изображение
Конечно, никто не спорит. :hi:
На фото благословляет мирян и фотографа перстосложением как на иконах. Не вижу препятствий. Именно благословляет.
Впрочем, Русская Православная Церковь признаёт Равночестными службу, прихожан и саму Русскую Православную Старообрядческую Церковь.
По словам Владыки Корнилия : Старообрядческая, не староверческая, при этом Русская Православная на первом месте.
ИМХО : Православное братство, ведущее Литургию по старым богослужебным книгам(рукописным).

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 24 авг 2017 11:30:53

Русич Марк писал(а) Чт, 24 авг 2017 11:08:50: ...
На фото благословляет мирян и фотографа перстосложением как на иконах. Не вижу препятствий. Именно благословляет.
...
А благословение подобным перстосложением разумно считать именословным или двуперстным?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Чт, 24 авг 2017 11:55:23

razryadnik2012 писал(а) Чт, 24 авг 2017 11:30:53:
Русич Марк писал(а) Чт, 24 авг 2017 11:08:50: ...
На фото благословляет мирян и фотографа перстосложением как на иконах. Не вижу препятствий. Именно благословляет.
...
А благословение подобным перстосложением разумно считать именословным или двуперстным?

Сложение перстов : два поднятых перста символизируют соединение божественной и человеческой природы Господа Иисуса Христа; три сложенных перста символизируют Святую Троицу .
Именословное правильнее, т.к. осуществляется только Иерархами Церкви или священством для благословения от Имени Господа нашего Иисуса Христа. Господь Бог дал это Право Апостолам, они древним Папам, те епископам , так до наших времён Веру хранит Единая и Апостолькая Церковь. Такие вопросы в Типиконе прописаны.
Мы же, миряне, накладываем на себя Крестное Знамение(крестимся) троеперстием , им же и благословляем своих домашних, например, детей на Венчание. Мы же не рукоположены в Священство.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Чт, 24 авг 2017 12:02:23

Т.е. в сообщении про Иллариона сказано : благословляет как священник.
Если бы он самого себя осенил Крестным Знамением, то троеперстием. Я так думаю . :buba:
Вообще, в течение 2000 лет христианства перстосложение несколько раз менялось.
Важно к этому подходить с пониманием, без диких воплей : ПО КАКОМУ ПРААААВУУУУ ...!!! :D :D :D
По Римскому ! :good2:
Например, в первом веке крестились одним первым(большим) пальцем правой руки,
в знак того, что Господь Един - Иисус Христос.
Теперь про это никто не то что не помнит, а и не знает. :good:

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение razryadnik2012 » Чт, 24 авг 2017 13:01:39

Русич Марк писал(а) Чт, 24 авг 2017 11:55:23: ...
Именословное правильнее, т.к. осуществляется только Иерархами Церкви или священством для благословения от Имени Господа нашего Иисуса Христа. Господь Бог дал это Право Апостолам, они древним Папам, те епископам , так до наших времён Веру хранит Единая и Апостолькая Церковь...
Вот и славно, с этим вопросом разобрались!
Изображение
Уважаемый Русич Марк, а разве могут одеяния Митрополита Корнилия(РПСЦ) и Митрополита Илариона(РПЦ) быть так "симфонически" похожи?
Изображение
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Чт, 24 авг 2017 15:22:19

razryadnik2012 писал(а) Чт, 24 авг 2017 13:01:39:
Русич Марк писал(а) Чт, 24 авг 2017 11:55:23: ...
Именословное правильнее, т.к. осуществляется только Иерархами Церкви или священством для благословения от Имени Господа нашего Иисуса Христа. Господь Бог дал это Право Апостолам, они древним Папам, те епископам , так до наших времён Веру хранит Единая и Апостолькая Церковь...
Вот и славно, с этим вопросом разобрались!
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу !!!
Может не до конца и не сначала, но слегка разобрались.
Можно и двоеперстием называть, сугубо моё мнение. Главное - с пониманием, по крайней мере, смысл действий изложен, хорошо бы было ещё место действия событий и т.д., и т.п.
Ну что же, Господь Бог дал нам дар рассуждения, более того, Сказал :
Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби .

Ведующий ум становится мудрым, как змий, и простым, как голубь, всегда сохраняя веру, словно голову, несокрушаемой и мудро отстраняя от себя, наподобие голубя, раздражение ярости, а поэтому он не помнит зла своим обидчикам и притеснителям.
Пользуясь таким правилом Максима Исповедника двигаемся дальше ..

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12958
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: "Светлые и тёмные пятна" Истории...

Сообщение Русич Марк » Чт, 24 авг 2017 15:35:23

razryadnik2012 писал(а) Чт, 24 авг 2017 13:01:39: Изображение
Уважаемый Русич Марк, а разве могут одеяния Митрополита Корнилия(РПСЦ) и Митрополита Илариона(РПЦ) быть так "симфонически" похожи?
Изображение
Изображение
Про Корнилия не скажу, это не моё дело.
А про Иллариона попробуем порассуждать, ибо в том числе и для этого Господь Бог нас одарил свободой воли.
Панагия на груди свидетельствует об иерархическом положении в Церкви, скорее всего монах, протоиерей же не может быть епископом/митрополитом. Далее - клобук монашеский, явно монах, на клобуке крест из жемчуга/стразов, точно монах и явно Владыка - Епископ, Викарий или Митрополит, посох в руке подтверждение тому.

Скорее ряса, чем подрясник(тот попроще).
Для обихода существуют рясы, представляющие собою демисезонные и зимние пальто. Это рясы первого вида, с отложным воротником, отороченным черным бархатом, могут быть на подкладке. Чёрная ряса тоже соответствует монашескому одеянию, не белое духовенство.

Далее - схима или куколь отсутствуют, значит монах не отшельник и не схимник.

Далее в забеге могут участвовать не только Разрядники, но и Новички. :wink:


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей