Какие категории в фалеристике дорожают?

[ED1]

Именно категории (сферы и тематика), а не какие-либо одни, отдельно взятые знаки. Ценовой фактор - тоже можно отнести к категориям! (даже тематика - может быть любой) (например, значки определенной ценовой категории - там от 10 до 15 т.р. за штуку - это уже будет одна категория, а от 15 до 30 т.р. - другая)
Лично по моим наблюдениям - все дешевеет. Именно все. Без исключения.
Но мнения могу быть абсолютно разными.

[Николай..]

Лично по моим наблюдениям - все дешевеет. Именно все. Без исключения.

и это не может не радовать коллекционеров.

[Aleksandr]

Какие категории в фалеристике, дорожают?

На мой взгляд, это праздный, или, если хотите, абстрактный вопрос.

Всё надо изучать по отношению к ценам потребительской корзины.
Если, к примеру в 1990 году я продал Орден Ленина за 200 долларов, а сегодня этот орден в том же номерном диапазоне стоит 1000 долларов, то это ни о чём не говорит.
Вопрос в следующем: что можно было купить в Москве в 1990 году за 200 долларов, и что можно купить сейчас за 1000 долларов?
И тогда можно будет сказать подорожали или подешевели подобные ордена за последние 30 лет.

Ещё один пример: в 1980 году я купил в коллекцию один редкий герб за 5 рублей.
За эти деньги я мог питаться в студенческой столовой целую неделю.
Сегодня такой герб стоит около 1000-1500 руб.
На сколько дней питания в студенческой столовой хватит этих денег?

[Sergej1979]

Да в жопе все, купить даже дешего легко, продать не реально, никто серьёзные вещи не берёт. А так покупатель неадекватный пошёл, на кой мне оригинал Севастополя за 200 евро, если копия за 5, все равно никто не поймёт. Да и понятно, одесс и белградов на саммлере оригиналов больше, чем копий.

[apk-military]

Да в жопе все, купить даже дешего легко, продать не реально, никто серьёзные вещи не берёт. А так покупатель неадекватный пошёл, на кой мне оригинал Севастополя за 200 евро, если копия за 5, все равно никто не поймёт. Да и понятно, одесс и белградов на саммлере оригиналов больше, чем копий.
[/quote


А, зачем тогда коллекционировать?

[Aleksandr]

А, зачем тогда коллекционировать?

Мне кажется, что большинство коллекционеров, собирая годами свою коллекцию, не стльно думают о будущем, потому что не планируют расставаться с коллекцией. А собирают для своего удовольствия. Это хобби. Кто-то выпиливает лобзиком, кто-то картины пишет... а кто-то значки собирает.
Разумеется кто-то всё время покупает и продаёт, в надежде заработать или просто покрыть расходы на приобретение предметов в свою коллекцию. Вот им может быть нелегко, если рынок падает. А нам, просто коллекционерам, у которых нет коммерческой составляющей, падение рынка действительно в радость.
Мне совсем всё-равно сколько будет стоить моя коллекция после моей смерти. И детям она не нужна. И их будущее благополучие не будет и не должно зависеть от стоимости моей коллекции. Так что собираю я исключительно для себя. Я так расслабляюсь после трудовых будней

[apk-military]

Может это и хорошо в Калифорнии, но у нас одновременно падает и покупательная способность.

[Aleksandr]

Может это и хорошо в Калифорнии, но у нас одновременно падает и покупательная способность.

В Калифорнии также хорошо, когда рубль становится дешевле по отношению к доллару.
К примеру, если я покупал значок за 600 рублей несколько лет назад, то платил за него 15 дол, а теперь плачу 10.
А покупательная способность доллара внутри страны за последние неск. лет изменилась не очень сильно.
Но всё-равно цены на товары и продукты ежедневного спроса немного растут каждый год. И, скорее всего, они опережают рост зарплат многих граждан.

[apk-military]

Про рост наших зарплат и говорить нечего. 2008 год -3000 долларов, 2018 год-1500 долларов. Вопрос снимается сам собой. Рост цен в обратной пропорции.

[Николай..]

Какие категории в фалеристике, дорожают?
На мой взгляд, это праздный, или, если хотите, абстрактный вопрос.

вряд ли создатель этой темы - философ. Очевидно, что его интересует материальная сторона дела.
Но вы правы, Александр, что сделали акцент на сравнении цен с 1990 годом.
надо определиться, с каким временем (годами) сравнивать сегодняшние цены.

[ED1]

За сравнение взять, 10 летний период. т.е - 2009-2019 год.

[1945USSR]

А с чего дорожать?
Я вот сейчас могу купить в коллекцию 1 предмет в 2 месяца. Больше денег не могу сэкономить. А в 2009, к примеру, все было намного лучше. И покупательская способность была выше не только у меня.
А если покупают люди хуже, то ценник не будет дорожать, потому как есть определённая категория - торгаши. Им надо продать товар. Если его не берут, надо снижать цену. По другому никак. Поэтому так же есть такой способ продаж "с рубля". Сколько дали - и прекрасно. Им все равно за копейки в скупку принесли. Выгода есть в любом случае.

[1945USSR]

Да, вы скажете, есть вещи эксклюзивные.
Да, есть. Только покупателей с таким карманом на них мало.
И если у богатенького уже есть в коллекции суворов или кутузов, и по 5 шт., то ему уже может и не надо.
А другие не тянут купить.
Значит ценник пойдёт вниз. Что по маленькую и происходит. Не все готовы пока снижать. Но это временно. Обещают, ещё тяжелее будем жить. Вторые 90е вернутся. И народ опять вынесет на базар ордена, которые пережили первые 90е и хранились.
Не знаю как в Москве, а у нас в провинции все не просто. Многие по продавали, все что можно продать.

[ED1]

90-е?
Куда не плюнь, везде видишь недешевые иномарки, престижных брендов. ЧЕРЕЗ РАЗ! Мерсы, бэхи, бентли, рэнж роверы, и тд. При чем - все новые. Какие нафиг девяностые...? В девяностых, - вокруг была рвань, и это было видно не вооруженным глазом.
И вы, таки не поверите - все это не в Москве, да-да, все это - в вашей бедной провинции...

[ED1]

Просто все зажрались до такого, что уже - до тошноты. Полное перенасыщение, всем и вся.
Люди уже деньги оставляют на кассах, сдачу всю не забирают, даже за проезд, водилы - рублей 5-10 прощают, везде тележки из супер-маркетов, с десятью рублями в них - тупо кидают....
А в 90-е (и начало 2000-х), за эти сраные 10рэ - совсем замочить могли. Вот вам и девяностые...

[ussr-cccp]

Лично по моим наблюдениям - все дешевеет. Именно все. Без исключения.

и это не может не радовать коллекционеров.

Особенно тех которые не так давно покупали (условно) за 10 рублей, а сегодня в лучшем случае это стоит 5 рублей.
И эти 5 рублей тоже обесценились... (с момента покупки)

[paver5]

90-е?
Куда не плюнь, везде видишь недешевые иномарки, престижных брендов. ЧЕРЕЗ РАЗ! Мерсы, бэхи, бентли, рэнж роверы, и тд. При чем - все новые. Какие нафиг девяностые...? В девяностых, - вокруг была рвань, и это было видно не вооруженным глазом.
И вы, таки не поверите - все это не в Москве, да-да, все это - в вашей бедной провинции...

На 2018 год - самый массовый автомобиль в РФ - ВАЗ-07,который перестали выпускать в 2012году.
На втором месте - ВАЗ-06,который перестали выпускать в 2006 году.
На третьем месте НИВА.
Следующие 4-е позиции - тоже вазовские модели.
Только на 8-ом месте - форд фокус.
Так что про новые бехи/мерсы через раз,это Ваши фантазии)

[JapanX]

Вопрос в следующем: что можно было купить в Москве в 1990 году за 200 долларов, и что можно купить сейчас за 1000 долларов?

Покупательная способность бака важна, но намного более важен средний уровень благосостояния.
Поэтому правильней будет вопрос о том, как много москвичей могли потратить в 1990 году 200 баксов на орден Ленина?
Ответ на него и определяет конъюнктуру цен на отечественную (и не только отечественную) фалеру на внутреннем рынке РФ.

Уровень благосостояния падает и скорость его падения будет только возрастать.
Вместе с ним падает (и продолжит своё падение) фалера.
Чем "тяжелее" предмет, тем значительнее будет падение его цены и vise versa.
Modus operandi: не собирай ничего тяжелее 600 рублей/10 долларов

[1945USSR]

Просто все зажрались до такого, что уже - до тошноты. Полное перенасыщение, всем и вся.
Люди уже деньги оставляют на кассах, сдачу всю не забирают, даже за проезд, водилы - рублей 5-10 прощают, везде тележки из супер-маркетов, с десятью рублями в них - тупо кидают....
А в 90-е (и начало 2000-х), за эти сраные 10рэ - совсем замочить могли. Вот вам и девяностые...

У нас такого нет. В массовости.
Дорогие иномарки позволяют себе казнокрады из администрации, и бизнесмены. Но о их 100-500 машинах на город не надо судить о всех.
Многим машину заправить в конце месяца нечем, ждут зарплату. Многие за квартиру не платят по паре месяцев.
А маршрутчики высадят, если ты им 5 руб не додашь.
А на блошку если придешь, бабушки и просто бедные слои населения продают такое, что волосы дыбом. А они пытаются хоть 50 руб заработать.

[apk-military]

Наконец-то начали понимать, что просрали, прогорлопанили Великую страну.

[Nemo]

В Великой стране коллекционеров можно было по пальцам пересчитать и тех менты и чека окучивали. Советские награды нельзя, золотые монеты нельзя, оружие нельзя, иконы нельзя... А то, что можно, и тогда стоило недешево. Кстати, тот же обычный "лысый" в начале 1980-х стоил 1000 рублей при зарплате 100 руб.
Сегодня проблемы у всей страны, прекратился денежный приток из-за границы. Наоборот, вывоз денег такой, какого никогда прежде не было. А тон в фалере всегда задавали богатеи, влегкую покупавшие первых полководцев по четверть миллиона долларов и Анн-Станиславов по сорок-пятьдесят тысяч. На их деньги существовало все сообщество, цены называли "от фонаря" и всё продавалось. Но денежный ручеек пересох, богачи сдулись и за ними весь рынок сдулся...

[новичек]

Можно узнать где сейчас в Москве можно купить Орден Ленина за 1000 долларов ,даже битый???

Какие категории в фалеристике, дорожают?

На мой взгляд, это праздный, или, если хотите, абстрактный вопрос.

Всё надо изучать по отношению к ценам потребительской корзины.
Если, к примеру в 1990 году я продал Орден Ленина за 200 долларов, а сегодня этот орден в том же номерном диапазоне стоит 1000 долларов, то это ни о чём не говорит.
Вопрос в следующем: что можно было купить в Москве в 1990 году за 200 долларов, и что можно купить сейчас за 1000 долларов?
И тогда можно будет сказать подорожали или подешевели подобные ордена за последние 30 лет.

Ещё один пример: в 1980 году я купил в коллекцию один редкий герб за 5 рублей.
За эти деньги я мог питаться в студенческой столовой целую неделю.
Сегодня такой герб стоит около 1000-1500 руб.
На сколько дней питания в студенческой столовой хватит этих денег?

[JapanX]

Сегодня проблемы у всей страны, прекратился денежный приток из-за границы. Наоборот, вывоз денег такой, какого никогда прежде не было. А тон в фалере всегда задавали богатеи, влегкую покупавшие первых полководцев по четверть миллиона долларов и Анн-Станиславов по сорок-пятьдесят тысяч. На их деньги существовало все сообщество, цены называли "от фонаря" и всё продавалось. Но денежный ручеек пересох, богачи сдулись и за ними весь рынок сдулся...

Денег у настоящих "богатеев" меньше не стало.
Их стало меньше у обычных людей и у "богатеев light"
С начала года совокупное состояние 500 богатейших россиян увеличилось на 22 700 000 000 (двадцать два миллиарда семьсот миллионов долларов).
Я уж не говорю о том, что у настоящих "богатеев" фалера никогда и не была в фаворе.
По моим наблюдениям они предпочитают картины, ювелирку и винтажные машины.
На худой конец, японские катаны по 600 000 фунтов стерлингов за штуку и сверхтяжёлую нумизматику.
Все эти ребята по-прежнему могут собрать коллекцию советики или царизма за сущие недели, если не дни.
Но дело в том, что она им просто неинтересна.
Намного более практично купить сыну наушники за 60 000 евро.

[JapanX]

Ещё один пример: в 1980 году я купил в коллекцию один редкий герб за 5 рублей.
За эти деньги я мог питаться в студенческой столовой целую неделю.
Сегодня такой герб стоит около 1000-1500 руб.
На сколько дней питания в студенческой столовой хватит этих денег?

Так может это и есть его "справедливая цена"

Приведу такой пример.
До сих пор можно встретить к букинистических магазинах пенсионеров, которые когда-то покупали огоньковские собрания сочинений за 120/140 советских рублей.
Сегодня такое собрание стоит максимум 1500/2000 рублей.
Объяснить им, что именно такова сегодня реальная рыночная цена такого собрания, - дело практически невозможное.
Самое смешное, что это собрание всегда столько и должно было стоить (при том тираже и качестве издания), а стоило оно больше сотни рублей только из-за особенностей экономики "развитого социалистического общества великой страны".

[Nemo]

JapanX, я же не говорил, что миллиардеры Ротенберг и Миллер делали всю погоду. Для рынка фалеры нам хватало десятка обычных миллионеров. Сегодня у них возникли проблемы и сменились приоритеты, только и всего.
Рынок был раздут и перегрет, цены на топовые вещи превышали реальную стоимость в десятки раз. Сегодня всё возвращается в свои берега, но пока не все смирились с этим и пытаются догонять ушедший поезд.

[JapanX]

Так оттачивать дефиниции надо, Ветеран, а то вишь "богатеи" у него стали беднеть.
Богатеи в нашей стране (a.k.a. "просраная великая страна") живее всех живых.

Что до "берегов", то их пока не видно.

Сегодня всё возвращается в свои берега, но пока не все смирились с этим и пытаются догонять ушедший поезд.

Видимо, те самые отчаянно-несознательные спекулянты, которые ещё не поняли, что "просрали, прогорлопанили Великую страну"

[Михаил_Тренихин]

Какая занятная тема! Особенно интересно смотреть, как обсуждают девяностые и нулевые.
А то когда начал в десятых что-то собирать и воспринимать информацию, всё предыдущее воспринимается как сказка.
"Видно забыли, что вначале деды о том же им ворчали, а между тем, всё так же мир хорош".

[Martin7]

Я вот заметил, что в пределах РФ цены на советскую фалеристику качает вместе с взлетами и падениями уровня жизни Россиян. и считаю это логичным в свете ограничений и законов нашей страны. Вот было бы интересно сравнить наши цены с ценами на те же позиции скажем в европе или америке в переводе на наш рубль.

[Добрейший]

JapanX пишет:
можно встретить к букинистических магазинах пенсионеров, которые когда-то покупали огоньковские собрания сочинений за 120/140 советских рублей.
Сегодня такое собрание стоит максимум 1500/2000 рублей.

Это где ж такие сумасшедшие цены за огоньковские СС? На нашем Авито 5, максимум, 10 рублей за том. И то не уходят.

[Nemo]

Мне теоретические проблемы ценообразования не интересны, а хотелось бы увидеть каким будет "дно" у цен? Пока до дна далеко, на мой взгляд.