Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Пётр Иванович Нерадовский
Люди. Газ. Уренгой
Ариадна Соколова. Оттепель
Иван Клюн. Цветоформы. Лаборатория художника

С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5362
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение ED1 » Чт, 02 апр 2020 20:22:45

У меня недавно появилась весьма интересная идея: попробовать собрать по ОДНОЙ награде - но СТРОГО из каждой страны МИРА! Хочу выбрать именно САМЫЕ не редкие, самые НЕДОРОГИЕ награды из стран... Мне не нужны ордена розово-бело-серых слонов раджи-махараджи, и испанских крестов в бриллиантах и прочих раритетов!!! :)

Перед началом поисков, Я хотел бы узнать, весьма логичные детали:

1) С какими трудностями я столкнусь, на ваш взгляд, при поиске экземпляров в коллекцию? Атрибуция и опознание, место покупки.
2) Награды каких стран, мне будет найти тяжелее всего? (я имею в виду, какие страны будут самыми дорогими) Хочу заранее определить, "черный квадрат".
3) Как мне систематизировать собрание красивее-логичнее всего? Мне нужно собирать ИМЕННО ТОЛЬКО ордена или МЕДАЛИ - или же - можно все вместе смешивать? Или только МЕДАЛИ или ТОЛЬКО ОРДЕНА?
4) Ваш совет... Любой совет по теме. (Но только не вредный :spiteful: )

Высказывайтесь....) :drinks:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение AlехChem » Пт, 03 апр 2020 12:23:11

Я полагаю, что даже рядовые награды некоторых стран приобрести крайне сложно. Не все страны награждают иностранцев, поэтому знаки не покидают территорию страны. А знаки, врученные своим гражданам, после смерти кавалеров изымаются и возвращаются в наградной отдел.
Режим некоторых государств может запрещать своим гражданам выезд за границу, может запретить вывоз наградных знаков и пр. Во многих небольших государствах награды в принципе могут иметь только члены правительства или правящей фамилии и, соответственно, быть атрибутами власти.
Тут уже не до выбора, брать ордена или медали, тут хотя бы изображения таких наград отыскать :wink:
Думаю, если Вам удастся найти ордена хотя бы 60-70 стран в нормальном состоянии , это уже будет здорово! :good:
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

Аватара пользователя
wws_raga
Мичман
Мичман
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Чт, 20 окт 2011 14:27:41

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение wws_raga » Пт, 03 апр 2020 14:38:36

Информация для размышления здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_государств

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18001
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 18:42:59

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение явуз » Пт, 03 апр 2020 15:53:27

Ещё в советское время в Краснодаре жил нумизмат (в третьем поколении!) Соловьёв Алексей Николаевич. Военный пенсионер, полковник в отставке. Кроме изумительной нумизматической коллекции имел пять красиво оформленных планшетов, на каждом - по 25 ВОЕННЫХ ИНОСТРАННЫХ МЕДАЛЕЙ. Все - разных государств; все на лентах и все - от нач. 19 - до конца 30-х гг. 20 века. Собираться эта коллекция началась ещё в 20-хх гг. 20 века, его отцом. А.Н., по мере возможности, её пополнял. В то время это было не просто. Примерно 2/3 медалей - в серебре. Была еще коллекция медалей России, несколько десятков, но целиком я её не видел. А вот планшеты впечатляли. Особенно - великолепные Британские медали викторианской эпохи, с планками кампаний. Коллекция собиралась примерно полвека, пережила трудные 30-е годы, ВОВ.
Собрать подобную сейчас, даже при наличии средств, крайне сложно: некоторые медали просто физически отсутствуют на рынках и аукционах.
Если Вы решили собирать рядовые, не дорогие медали и не обязательно по военной тематике - лучше ограничиться определённым периодом, например со Второй мировой войны и до наших дней. И то, это будет весьма затратно. Или ограничиться территориально: Европа, Африка и т.д.
:hi:
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5362
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение ED1 » Пн, 06 апр 2020 21:49:04

явуз писал(а) Пт, 03 апр 2020 15:53:27: Ещё в советское время в Краснодаре жил нумизмат (в третьем поколении!) Соловьёв Алексей Николаевич. Военный пенсионер, полковник в отставке. Кроме изумительной нумизматической коллекции имел пять красиво оформленных планшетов, на каждом - по 25 ВОЕННЫХ ИНОСТРАННЫХ МЕДАЛЕЙ. Все - разных государств; все на лентах и все - от нач. 19 - до конца 30-х гг. 20 века. Собираться эта коллекция началась ещё в 20-хх гг. 20 века, его отцом. А.Н., по мере возможности, её пополнял. В то время это было не просто. Примерно 2/3 медалей - в серебре. Была еще коллекция медалей России, несколько десятков, но целиком я её не видел. А вот планшеты впечатляли. Особенно - великолепные Британские медали викторианской эпохи, с планками кампаний. Коллекция собиралась примерно полвека, пережила трудные 30-е годы, ВОВ.
Собрать подобную сейчас, даже при наличии средств, крайне сложно: некоторые медали просто физически отсутствуют на рынках и аукционах.
Если Вы решили собирать рядовые, не дорогие медали и не обязательно по военной тематике - лучше ограничиться определённым периодом, например со Второй мировой войны и до наших дней. И то, это будет весьма затратно. Или ограничиться территориально: Европа, Африка и т.д.
:hi:
А что в итоге стало с этой коллекцией? :hi:
Про разделение на трудовые и военные, я кстати, не думал...
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5362
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение ED1 » Пн, 06 апр 2020 22:05:34

AlexOgor писал(а) Пт, 03 апр 2020 12:23:11: Я полагаю, что даже рядовые награды некоторых стран приобрести крайне сложно. Не все страны награждают иностранцев, поэтому знаки не покидают территорию страны. А знаки, врученные своим гражданам, после смерти кавалеров изымаются и возвращаются в наградной отдел.
Режим некоторых государств может запрещать своим гражданам выезд за границу, может запретить вывоз наградных знаков и пр. Во многих небольших государствах награды в принципе могут иметь только члены правительства или правящей фамилии и, соответственно, быть атрибутами власти.
Тут уже не до выбора, брать ордена или медали, тут хотя бы изображения таких наград отыскать :wink:
Думаю, если Вам удастся найти ордена хотя бы 60-70 стран в нормальном состоянии , это уже будет здорово! :good:
Я уже пошерстил мешки и прочие аукционы, и сделал некоторые выводы...
Например награды Мальты, Люксембурга, я там даже и не нашел. (Какие-то может и были, но ОЧЕНЬ дорогие, старые.... И тут опять же вопрос подлинности, я так понимаю, в нашей стране таких может и не быть не у кого...)

Иначе как покупать орден >1т$, ничего в нем не понимая...!? :spiteful:

И еще Вы, кстати, правильно указали, про статусы и фамилии, там как бы - в благополучных островках "буржуазного капитализма", нету скупок и прочего позора - социальной культуры - "бабушкиных приносов"... Не то что у нас! Они в принципе, не могут там существовать, там не мудаки живут. Там работают нормальные конторы, там состоялись институты цивилизованного рынка, в том числе - антиквариата, там он существует не переставая, уже многие века... И если "господы" захотят расстаться с каким-либо раритетом, ему дадут нормальную консультацию, после чего - его вещь окажется на приличном аукционе, и он получит достойные деньги...
А у нас как? Даже геройские звезды, по цене металла постоянно отдают "благодарные" дауно-внуки - имбицило-дети, короче нищие потомки... :cry:
Все вопросы и предложения - в ЛС.

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение AlехChem » Пн, 06 апр 2020 22:17:48

ED1 писал(а) Пн, 06 апр 2020 22:05:34:
AlexOgor писал(а) Пт, 03 апр 2020 12:23:11: Я полагаю, что даже рядовые награды некоторых стран приобрести крайне сложно. Не все страны награждают иностранцев, поэтому знаки не покидают территорию страны. А знаки, врученные своим гражданам, после смерти кавалеров изымаются и возвращаются в наградной отдел.
Режим некоторых государств может запрещать своим гражданам выезд за границу, может запретить вывоз наградных знаков и пр. Во многих небольших государствах награды в принципе могут иметь только члены правительства или правящей фамилии и, соответственно, быть атрибутами власти.
Тут уже не до выбора, брать ордена или медали, тут хотя бы изображения таких наград отыскать :wink:
Думаю, если Вам удастся найти ордена хотя бы 60-70 стран в нормальном состоянии , это уже будет здорово! :good:
Я уже пошерстил мешки и прочие аукционы, и сделал некоторые выводы...
Например награды Мальты, Люксембурга, я там даже и не нашел. (Какие-то может и были, но ОЧЕНЬ дорогие, старые.... И тут опять же вопрос подлинности, я так понимаю, в нашей стране таких может и не быть не у кого...)

Иначе как покупать орден >1т$, ничего в нем не понимая...!? :spiteful:

И еще Вы, кстати, правильно указали, про статусы и фамилии, там как бы - в благополучных островках "буржуазного капитализма", нету скупок и прочего позора - социальной культуры - "бабушкиных приносов"... Не то что у нас! Они в принципе, не могут там существовать, там не мудаки живут. Там работают нормальные конторы, там состоялись институты цивилизованного рынка, в том числе - антиквариата, там он существует не переставая, уже многие века... И если "господы" захотят расстаться с каким-либо раритетом, ему дадут нормальную консультацию, после чего - его вещь окажется на приличном аукционе, и он получит достойные деньги...
А у нас как? Даже геройские звезды, по цене металла постоянно отдают "благодарные" дауно-внуки - имбицило-дети, короче нищие потомки... :cry:
Согласен полностью. В Европе хорошо развит рынок антиквариата, да и к торговле наградными знаками относятся куда проще, чем у нас. Поэтому обладателю раритета не надо ломать голову, как и куда деть свалившееся на него богатство. Причём законно.
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

LOCO
Матрос
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср, 21 окт 2009 16:04:40

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение LOCO » Сб, 11 апр 2020 07:43:15

Считаю, что для начала надо бы определиться, а по состоянию на какой год собирать коллекцию? Набор стран в 1914, 1920 или 1942 году был совершенно различным. Государства возникают и исчезают. Вон, не так давно Южный Судан появился. Поэтому сначала надо выбрать желаемый период, узнать количество стран в это время и оценивать реальность задуманного)).
Еще одна проблема - что считать страной. Только официально признанные ООН или также территории, заявившие о своей независимости (ДНР, Приднестровье, Абхазия и пр.)
Только ордена собрать не получится. В США, например, нет орденов как класса.

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 07:58:49

1.Субьективно, однозначно надо определиться не только с временным периодом, но и с территориальным ограничением. Например, как советовали ранее коллеги: Европа, Азия, Африка и т.д. Одну Европу можно как угодно для себя ограничить при желании (Южная, Скандинавия, или Евросоюз, например).
2. Определиться со статусом наград, что-бы не получилось, "кто в лес, кто по дрова", где-то военные медали, где-то трудовые, где-то юбилейки.
3. По серьёзному, надо внимательно изучать наградные системы государств мира, и местное законодательство по обороту наград, что-бы не столкнуться с трудностями и запретами (продажи-покупки, пересылки и т.п.).
Думаю, что собрать по награде всех государств мира не подьемная цель.
А если ограничится, например метериками, и конкретно Анатарктидой, цель уже можно считать достигнутой! :)
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение AlехChem » Сб, 11 апр 2020 08:19:47

LOCO писал(а) Сб, 11 апр 2020 07:43:15: Считаю, что для начала надо бы определиться, а по состоянию на какой год собирать коллекцию? Набор стран в 1914, 1920 или 1942 году был совершенно различным. Государства возникают и исчезают. Вон, не так давно Южный Судан появился. Поэтому сначала надо выбрать желаемый период, узнать количество стран в это время и оценивать реальность задуманного)).
Еще одна проблема - что считать страной. Только официально признанные ООН или также территории, заявившие о своей независимости (ДНР, Приднестровье, Абхазия и пр.)
Только ордена собрать не получится. В США, например, нет орденов как класса.
А ведь хороший вопрос! :good2:
Я полагаю, есть смысл собирать коллекцию наград стабильных государств, с историей, а то жизни не хватит, чтобы отыскать значки всех государств-однодневок. Или сначала ограничиться одним континентом, а то за всеми зайцами получается.
Не знаю, у государства вроде Южного Судана награды вообще есть?
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 08:56:18

AlexOgor писал(а) Сб, 11 апр 2020 08:19:47:
LOCO писал(а) Сб, 11 апр 2020 07:43:15: Считаю, что для начала надо бы определиться, а по состоянию на какой год собирать коллекцию? Набор стран в 1914, 1920 или 1942 году был совершенно различным. Государства возникают и исчезают. Вон, не так давно Южный Судан появился. Поэтому сначала надо выбрать желаемый период, узнать количество стран в это время и оценивать реальность задуманного)).
Еще одна проблема - что считать страной. Только официально признанные ООН или также территории, заявившие о своей независимости (ДНР, Приднестровье, Абхазия и пр.)
Только ордена собрать не получится. В США, например, нет орденов как класса.
А ведь хороший вопрос! :good2:
Я полагаю, есть смысл собирать коллекцию наград стабильных государств, с историей, а то жизни не хватит, чтобы отыскать значки всех государств-однодневок. Или сначала ограничиться одним континентом, а то за всеми зайцами получается.
Не знаю, у государства вроде Южного Судана награды вообще есть?
Судя по планкам на груди южносуданского генерала (?) уж военные награды точно есть.



Изображение
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 09:00:23

А вообще, ловлю себя на мысли, чем беднее страна - тем пышнее и разнообразнее награды.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение AlехChem » Сб, 11 апр 2020 10:47:40

Консультант писал(а) Сб, 11 апр 2020 08:56:18:
AlexOgor писал(а) Сб, 11 апр 2020 08:19:47:
LOCO писал(а) Сб, 11 апр 2020 07:43:15: Считаю, что для начала надо бы определиться, а по состоянию на какой год собирать коллекцию? Набор стран в 1914, 1920 или 1942 году был совершенно различным. Государства возникают и исчезают. Вон, не так давно Южный Судан появился. Поэтому сначала надо выбрать желаемый период, узнать количество стран в это время и оценивать реальность задуманного)).
Еще одна проблема - что считать страной. Только официально признанные ООН или также территории, заявившие о своей независимости (ДНР, Приднестровье, Абхазия и пр.)
Только ордена собрать не получится. В США, например, нет орденов как класса.
А ведь хороший вопрос! :good2:
Я полагаю, есть смысл собирать коллекцию наград стабильных государств, с историей, а то жизни не хватит, чтобы отыскать значки всех государств-однодневок. Или сначала ограничиться одним континентом, а то за всеми зайцами получается.
Не знаю, у государства вроде Южного Судана награды вообще есть?
Судя по планкам на груди южносуданского генерала (?) уж военные награды точно есть.



Изображение
Не факт, что награды именно Южного Судана
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Николай.. » Сб, 11 апр 2020 13:38:11

в обсуждении так и не прозвучало, что же важно для коллекционера - процесс или результат коллекционирования.

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 14:53:35

Николай.. писал(а) Сб, 11 апр 2020 13:38:11: в обсуждении так и не прозвучало, что же важно для коллекционера - процесс или результат коллекционирования.
Лично я думаю, что для коллекционера важен процесс в достижении результата! Вот именно так, в неразрывной связке, не может быть процесса, если нет цели достижения результата! :hi:
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Николай.. » Сб, 11 апр 2020 17:07:49

Консультант писал(а) Сб, 11 апр 2020 14:53:35:
Николай.. писал(а) Сб, 11 апр 2020 13:38:11: в обсуждении так и не прозвучало, что же важно для коллекционера - процесс или результат коллекционирования.
Лично я думаю, что для коллекционера важен процесс в достижении результата! Вот именно так, в неразрывной связке, не может быть процесса, если нет цели достижения результата! :hi:
ну, что ж, пойдём дальше в поисках ответов.
Возьмём перекупщика знаками и значками. Купил - потом продал дороже - получил прибыль - достиг результата.
А какой же результат тогда должен быть у коллекционера?
Ну, собрал он ордена, что дальше-то - продажа, дар музею, становление известным коллекционером? (об издании собственного каталога в данном случае разговор не ведём)
А как быть с коллекционерами, которые собирают то, что постоянно выпускается, всё новое и новое, те же юбилейные монеты, современные награды? Он собирает то, что никогда может быть и не закончится.

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 17:19:58

Николай.. писал(а) Сб, 11 апр 2020 17:07:49:
Консультант писал(а) Сб, 11 апр 2020 14:53:35:
Николай.. писал(а) Сб, 11 апр 2020 13:38:11: в обсуждении так и не прозвучало, что же важно для коллекционера - процесс или результат коллекционирования.
Лично я думаю, что для коллекционера важен процесс в достижении результата! Вот именно так, в неразрывной связке, не может быть процесса, если нет цели достижения результата! :hi:
ну, что ж, пойдём дальше в поисках ответов.
Возьмём перекупщика знаками и значками. Купил - потом продал дороже - получил прибыль - достиг результата.
А какой же результат тогда должен быть у коллекционера?
Ну, собрал он ордена, что дальше-то - продажа, дар музею, становление известным коллекционером? (об издании собственного каталога в данном случае разговор не ведём)
А как быть с коллекционерами, которые собирают то, что постоянно выпускается, всё новое и новое, те же юбилейные монеты, современные награды? Он собирает то, что никогда может быть и не закончится.
Коллекционирование, по моему мнению, это не просто хобби, это уклад жизни. Я ещё не знаю ни одного коллекционера (из своих знакомых, по крайней мере) который, все собрал. Даже если тема узкая и ограниченная, как правило, она расширяется в процессе. И цель (результат) каждый коллекционер ставит и определяет для себя сам. Кто-то собрать самую (пусть даже это ему лично так кажется) коллекцию, и это, кстати, относится к тем, кто собирает то, что ни когда не кончится, так как постоянно появляются новинки. Кто-то собрать самую красивую, самую дорогую, самую интересную (все это может быть субьективно, но тем не менее) коллекцию. Кто-то тратит всю жизнь на поиск конкретного известного артефакта. Да мало-ли этих личных целей, повторю, она у каждого своя, и результат, соответственно, свой.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 17:27:17

Николай.. писал(а) Сб, 11 апр 2020 17:07:49:
Консультант писал(а) Сб, 11 апр 2020 14:53:35:
Николай.. писал(а) Сб, 11 апр 2020 13:38:11: в обсуждении так и не прозвучало, что же важно для коллекционера - процесс или результат коллекционирования.
Лично я думаю, что для коллекционера важен процесс в достижении результата! Вот именно так, в неразрывной связке, не может быть процесса, если нет цели достижения результата! :hi:
ну, что ж, пойдём дальше в поисках ответов.
Возьмём перекупщика знаками и значками. Купил - потом продал дороже - получил прибыль - достиг результата.
А какой же результат тогда должен быть у коллекционера?
Ну, собрал он ордена, что дальше-то - продажа, дар музею, становление известным коллекционером? (об издании собственного каталога в данном случае разговор не ведём)
А как быть с коллекционерами, которые собирают то, что постоянно выпускается, всё новое и новое, те же юбилейные монеты, современные награды? Он собирает то, что никогда может быть и не закончится.
И пару слов о перекупщиках, как Вы выразились. Как угодно можно к этому относиться, но коллекционеры "осиротеют" без них. Именно они (перекупщики) сегодня одни из поставщиков коллекционнго материала, ни чего зазорного в этом нет. И цель их понятна, и лично у меня не вызывает ни отвращения, ни отторжения. Не хочется дальше развивать эту тему, так как в её обсуждении можно утонуть, а к общему мнению не придти. :hi:
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Николай..
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 8013
Зарегистрирован: Пн, 03 окт 2011 22:19:15

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Николай.. » Сб, 11 апр 2020 17:36:37

в остатке имеем, что коллекционер что-то там собирает, которому важен результат, и который в итоге его не достигает, ибо умирает, заболевает и срочно нужны деньги на лечение, и продаётся коллекция, или постоянно расширяет тематику коллекционирования.
Теперь вернёмся к создателю темы. И возникает вопрос, а что с ним-то не так? Что это он какой-то неправильный коллекционер.
Каких он ищет путей в коллекционировании - лёгких или трудных?
Собрать все награды одной страны, или по одной награде всех стран, что легче/труднее?
Мы же не знаем, какие цели он преследует, а начинаем все дружно ему что-то советовать....
Вы что, не помните историю про дурака, который может разбить себе лоб, если его заставить что-то делать?!
С дураками-коллекционерами, представьте себе - аналогичная история. Обязательно себе "лоб" разобьёт, если начнёт что-то собирать.

Аватара пользователя
Консультант
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 18042
Зарегистрирован: Вт, 12 дек 2006 11:15:22

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Консультант » Сб, 11 апр 2020 18:04:54

В одной из параллельных веток, на мой взгляд, очень хорошо о цели коллекционирования высказался Александр (думаю коллега меня просит, что привёл его мнение в этой теме):
viewtopic.php?f=27&t=846399&p=7845413&hilit=Мне все равно#p7845413
Коллекционирование действительно, прежде всего, должно приносить духовное удовлетворение и положительные эмоции! А что коллекционировать не суть: фантики от жевательной резинки или полотна Пикассо, если это приносит радость и положительные эмоции и финансы позволяют.
За работу почты ответственность не несу!
Номер отправления сообщаю всегда!
Отправку стараюсь осуществлять оперативно!

Аватара пользователя
Redstar
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Redstar » Сб, 11 апр 2020 18:14:47

Консультант писал(а) Сб, 11 апр 2020 18:04:54: В одной из параллельных веток, на мой взгляд, очень хорошо о цели коллекционирования высказался Александр (думаю коллега меня просит, что привёл его мнение в этой теме):
viewtopic.php?f=27&t=846399&p=7845413&hilit=Мне все равно#p7845413
Коллекционирование действительно, прежде всего, должно приносить духовное удовлетворение и положительные эмоции! А что коллекционировать не суть: фантики от жевательной резинки или полотна Пикассо, если это приносит радость и положительные эмоции и финансы позволяют.
Для меня коллекционировние - это прежде всего общение, обмен информацией с такими же "странными" людьми как я. Меньше всего хочется думать о том, что станет с коллекцией после того как "уйдешь в мир иной". В идеале - твой сын (внук) разделит твое увлечение и продолжит коллекцию. Но такое встречается нечасто, вернее почти не встречается. В худшем случае родственники все продадут. Ну хоть материальную выгоду получат, что тоже хорошо. Но главное - каждый коллекционер в процессе развития хобби получает какие-то знания. И этими знаниями можно делиться. Вот это - главное.
sovietznak.com

Аватара пользователя
AlехChem
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3479
Зарегистрирован: Ср, 12 дек 2018 09:16:56
Предупреждения: 1

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение AlехChem » Сб, 11 апр 2020 18:45:59

Redstar писал(а) Сб, 11 апр 2020 18:14:47:
Консультант писал(а) Сб, 11 апр 2020 18:04:54: В одной из параллельных веток, на мой взгляд, очень хорошо о цели коллекционирования высказался Александр (думаю коллега меня просит, что привёл его мнение в этой теме):
viewtopic.php?f=27&t=846399&p=7845413&hilit=Мне все равно#p7845413
Коллекционирование действительно, прежде всего, должно приносить духовное удовлетворение и положительные эмоции! А что коллекционировать не суть: фантики от жевательной резинки или полотна Пикассо, если это приносит радость и положительные эмоции и финансы позволяют.
Для меня коллекционировние - это прежде всего общение, обмен информацией с такими же "странными" людьми как я. Меньше всего хочется думать о том, что станет с коллекцией после того как "уйдешь в мир иной". В идеале - твой сын (внук) разделит твое увлечение и продолжит коллекцию. Но такое встречается нечасто, вернее почти не встречается. В худшем случае родственники все продадут. Ну хоть материальную выгоду получат, что тоже хорошо. Но главное - каждый коллекционер в процессе развития хобби получает какие-то знания. И этими знаниями можно делиться. Вот это - главное.
Для меня коллекционирование - возможность более глубоко изучить историю, стать ближе к тем событиям и участникам. Ну и, конечно, общение с единомышленниками, обмен информацией и знаниями по истории и фалеристике.
До советских наград я долгое время занимался нумизматикой, собирал преимущественно монеты Российской империи. Но монеты безликие, одну купил и всё, дальше интереса нет. А награды - у каждой своя история. Приобрести знак, узнать имя кавалера, изучить путь воинской части, постараться найти недостающие для комплекта награды (но это почти нереально). Я редко беру награды с пробивками, только если подвиг интересный или география. Для меня пробивки своего рода азартная игра. Как-то так.
КЗ 368361, 875315, 1030558, 1956198, Славу 126676, 397547, отвага 98631
Ищу награды за освобождение Пскова.

раф
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт, 29 июн 2010 14:06:30

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение раф » Сб, 11 апр 2020 19:58:42

Читал как то про некоего собирателя монеток, который поставил себе задачу собрать хотя бы по одной монете всех государств мира. Казалось бы просто. Но и то, затрахался на всяких островных карликах.
Поэтому, с наградами будет совсем непонятно.Вот Германия до последнего объединения это два разных , да еще и не совсем дружественных государства ГДР и ФРГ, а до 1870 года, так вообще "лоскутное одеяло" , где у каждого земельного феодала своя наградная система. Какие из периодов собирать и если присутствует одна награда какого то из периодов , то можно ли считать что тема Германии закрыта? И таких примеров десятки.

Топикстартер там в одном из постов упоминал что Люксембург нигде не встречается... Да встречается, в принципе. Попалась мне как то на блошке их медаль за вклад в культур-мульур образца 50-х-60х годов.За абсолютно символическую цену.Так что, наверное все встречается, да и неожиданных местах.

Аватара пользователя
Redstar
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Redstar » Вс, 12 апр 2020 18:44:19

раф писал(а) Сб, 11 апр 2020 19:58:42: Читал как то про некоего собирателя монеток, который поставил себе задачу собрать хотя бы по одной монете всех государств мира. Казалось бы просто. Но и то, затрахался на всяких островных карликах.
Эти хитрые островные карлики быстро сориентировались и именно для таких упоротых коллекционеров стали выпускать мелкие монеты в 1 - 2 - 5 центов. На ЕBay их полно и стоят копейки. Всякие там Вануату, Кирибати, Тонга, Науру - по доллару за штуку в ассортименте. Другое дело африканские государства, которых уже нет. Например есть у меня в коллекции алюминиевая монета Биафры, очень ей дорожу. Выменял в школе году в 1982 или 1983.
sovietznak.com

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15005
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение trislona2006 » Вс, 12 апр 2020 19:34:57

Redstar писал(а) Вс, 12 апр 2020 18:44:19: Эти хитрые островные карлики быстро сориентировались и именно для таких упоротых коллекционеров стали выпускать
мелкие монеты в 1 - 2 - 5 центов. На ЕBay их полно и стоят копейки. Всякие там Вануату, Кирибати, Тонга, Науру - по
доллару за штуку в ассортименте. Другое дело африканские государства, которых уже нет. Например есть у меня в
коллекции алюминиевая монета Биафры, очень ей дорожу. Выменял в школе году в 1982 или 1983.

У Вануату, Кирибати, и Тонги, были комплекты стандартной мелочи для обращения.
Но Науру - пример тупой спекуляции псевдомонетами. Не стоит принимать в расчёт.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Redstar
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Redstar » Вс, 12 апр 2020 20:30:11

trislona2006 писал(а) Вс, 12 апр 2020 19:34:57:
Redstar писал(а) Вс, 12 апр 2020 18:44:19: Эти хитрые островные карлики быстро сориентировались и именно для таких упоротых коллекционеров стали выпускать
мелкие монеты в 1 - 2 - 5 центов. На ЕBay их полно и стоят копейки. Всякие там Вануату, Кирибати, Тонга, Науру - по
доллару за штуку в ассортименте. Другое дело африканские государства, которых уже нет. Например есть у меня в
коллекции алюминиевая монета Биафры, очень ей дорожу. Выменял в школе году в 1982 или 1983.

У Вануату, Кирибати, и Тонги, были комплекты стандартной мелочи для обращения.
Но Науру - пример тупой спекуляции псевдомонетами. Не стоит принимать в расчёт.
Александр, согласен! Хотя и не уверен что на Вануату и Кирибати имеет место быть реальное хождение монет этих государств. Но я там пока не был, так что точно не скажу. Но вот на Карибах был почти везде, так там в основном все расчеты в долларах США - Курасао, Барбадос, Антига. Но монеты свои существуют. Когда я ходил по барам и просил у кассиров мелочи для коллекции они на меня смотрели как на идиота :D
sovietznak.com

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15005
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение trislona2006 » Вс, 12 апр 2020 21:35:55

Redstar писал(а) Вс, 12 апр 2020 20:30:11: Александр, согласен! Хотя и не уверен что на Вануату и Кирибати имеет место быть реальное хождение монет этих государств.
Но я там пока не был, так что точно не скажу. Но вот на Карибах был почти везде, так там в основном все расчеты в долларах
США - Курасао, Барбадос, Антига. Но монеты свои существуют. Когда я ходил по барам и просил у кассиров мелочи для коллекции
они на меня смотрели как на идиота :D

Я в коллекционировании монет, ограничился 1980-м годом, в качестве "верхней планки". А "вглубь", брал вплоть до архаики.
Напечатал, за несколько лет, электронный каталог "чистых" монет мира (без коммеморативов, "спекулятивов", и всяких FАО),
на 400 000 печатных знаков (но, к полноте, так и не приблизился). Сколько тысяч монет в коллекции, давно не знаю ... Да и
не пополнял уже много лет, а наоборот - "нет-нет, да и продам что-то". И с точки зрения монетного ассортимента, Кюрасао с
Барбадосом, как и Багамы с Бермудами, на крутую экзотику не тянут. Выписал кое-что для примера. Сначала всё более-менее
интересное, а дальше "урывками" (а то, долго это будет). Но, что примечательно, Вануату в каталоге не нашёл - с чего бы это?

:click-me:

5. остров Антигуа:-(британская колония)-(анонимный)-1 фартинг 1836 -фиктивная (около 1850) (м).

8. Килинг-Кокосовые острова:-(Джон Клунис Росс)-5, 10, 25 и 50 центов (б),
1, 2 и 5 рупий (м-н) 1977.

10. остров Терсейра:-(португальская колония)-(претендентский выпуск)
-(Мария II)-80 реалов -литьё 1829 (б) или (к.б);
-5 и 10 реалов 1830 (м).

11. Азорские острова:-(португальская провинция)-(Мария II)-5, 10 и 20 реалов 1843 (м);
-(Луиш I)-5 реалов 1865-80, 10 и 20 1865-66 (м);
-(Карлос I)-5 и 10 реалов 1901 (м);
■-Автономный регион Азоры:-25 и 100 эскудо 1980 (м-н).

18. Бермудские острова:-(британская колония)-(Елизавета II)-1 крона 1964 (с);
-1 цент (б), 5, 10, 25 и 50 (м-н) 1970-80.

24. Британские Виргинские острова:-(колония)-(Елизавета II)-1 цент (б),
5, 10, 25 и 50 1973-74 (м-н), 1 доллар 1973 (с) и 1 1974-77 (м-н).

25. Британская Западная Индия:-(колония)-(Георг IV)-1/16, 1/8, 1/4 и 1/2 доллара 1822 (с).

36. Остров принца Эдварда:-(британская колония)-(Виктория)-1 цент 1871 (б).

38. Каймановы острова:-(британская колония)-(Елизавета II)-1 цент 1972,-77-го (б),
5, 10 и 25 1972-73,-77-го (м-н).

47. Цзяочжоу:-(немецкая колония)-(анонимный)-5 и 10 центов 1909 (м-н).

49. Коморские острова:-(французский протекторат)-(султанат)
-(Саид-Али)-5 и 10 сантимов (б), 5 франков (с) 1308;
-(колония)-■-Коморский Архипелаг:-1, 2 и 5 франков (а), 10 и 20 (а-б) 1964;
■-Коморская республика:-(Эмиссионный центр)-50 франков 1975 (н).

53. Хорватия:■-Рагузская республика:-6 гросетто 1801 и 1 перперо 1801-03 (би);
■-Хорватия:-2 куны 1941 (ц).

63. Британские Восточно-Карибские территории:-(колония)-(ЕлизаветаII)-1/2 цента 1955-58,
1 1955,-60-65 и 2 1955,-62,-64-65 (б), 5 (н-л), 10 и 25 1955-65, 50 1955 (м-н).

68. Эритрея:-(колония)-■-Колония Эритрея:-(Умберто I)-50 чентезимо 1890-го
и 1 лира 1890-91-го, 2 1890-96-го и 5 (талеро) 1891-96-го (с);
-(торговый выпуск)-(анонимный)-1 талеро 1918-го (с).

71. Фолклендские острова:-(британская колония)-(Елизавета II)
-1/2, 1 и 2 пенни (б), 5 и 10 1974-80, 50 1980 (м-н).

75. Антверпен:-(французская оккупация)-(Наполеон)-5 и 10 сантимов 1814 (б);
-(Людовик XVIII)-5 и 10 сантимов 1814 (б) -1-й вар. венз.;
-5 и 10 сантимов 1814 (б) -2-й вариант вензеля.

76. Французские колонии:-(Людовик XV)-6 и 12 денье (соль) 1717 (б);
-9 денье 1721-22 (м);
-12 денье (соль) 1767 (б);
-(Людовик XVI)-3 соля 1781 (би);
-6 денье (2 соля) 1786 (би);
-3 соля 1787 (би);
-(Карл X)-5 и 10 сантимов 1825-27 (б);
-(Луи Филипп I)-5 и 10 сантимов 1839-44 (б).

77. Французская Гвиана:■-Колония Кайена:-(Людовик XVI)-2 су 1789 (м) или (б) и 3 1781 (би);
-(Людовик XVIII)-2 су 1816 (би);
■-Французская Гвиана:-(Людовик XVIII)-10 сантимов 1818 (би);
-(Луи Филипп I)-10 сантимов 1846 (би).

.......................................................................

140. острова Кирибати:-1 и 2 цента (б), 5, 10, 20, 50 и 1 доллар (м-н) 1979.

.......................................................................

183. Бьяфра:-(республика)-3 пенни, 1 и 2½ шиллинга 1969 (а).

.......................................................................

215. остров Святой Елены:-(британская колония)-(Восточно-Индийская компания)
-1 фартинг, 1/2 пенни (м) и 3 (с) 1714;
-1/2 пенни 1821 (м).

216. острова Сен Пьер и Микелон:-(французская колония)-1 и 2 франка 1948 (а).

.......................................................................

249. острова Теркс и Кайкос:-(британская колония)-(Елизавета II)-1 крона 1969 (м-н).

250. острова Тувалу:-(британская колония)-(Елизавета II)-1 и 2 цента (б),
5, 10, 20 и 50, 1 доллар (м-н) 1976.

.......................................................................

271. Катанга:-(республика)-(Национальный банк)-1 и 5 франков 1961 (б).

.......................................................................
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
Redstar
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: Вс, 29 май 2016 04:50:31

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение Redstar » Пн, 13 апр 2020 04:29:39

Ох ну не фига ж себе... не, я так не собираю. У меня все проще. Что под руку проходит, то и кладу в коллекцию. Хотя это класса с четвёртого школы, так что по любому собралось немалое количеств но до Александра масштабов мне очень далеко :)
sovietznak.com

Аватара пользователя
trislona2006
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15005
Зарегистрирован: Ср, 14 дек 2016 16:16:10

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение trislona2006 » Пн, 13 апр 2020 10:28:00

Redstar писал(а) Пн, 13 апр 2020 04:29:39: Ох ну не фига ж себе... не, я так не собираю. У меня все проще. Что под руку проходит, то и кладу в коллекцию. Хотя это
класса с четвёртого школы, так что по любому собралось немалое количеств но до Александра масштабов мне очень далеко :)

Нет, "замах с броском" - не одно и то же ... В большинстве, там потенциальные объекты (реально имеющиеся отмечались). :unknw:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Александр.

Аватара пользователя
ED1
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5362
Зарегистрирован: Вт, 15 мар 2016 11:14:05

Re: С миру по нитке: реально ли собрать по одной награде, но, каждой страны мира!?

Сообщение ED1 » Пн, 13 апр 2020 20:31:25

Тут многие писали про диапазон лет - уточняю: после 1959 г. :hi:
Хотя, справедливости ради, нужно указать - в коллекции уже имеются экземпляры и старше.
Но это не помешает!
Все вопросы и предложения - в ЛС.


Вернуться в «Вопросы истории и фалеристики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя