Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Граф А.С. Уваров – археолог, коллекционер, просветитель.
«Волк» – самая результативная подводная лодка русского Балтийского флота
НовоМетр в Великом Новгороде
Фалеристика в семейном архиве

Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Ср, 24 авг 2011 20:48:18

gleser писал(а) :Думаю Вы правы.
Но есть инициатор проекта и другие коллекционеры
Важнее то, что думают они
Сергей!
Я не настаиваю ни на чём. Считаю это согласно ранее опубликованного списка и ВСЕМИ одобренного, или не сделавших
никаких поправок. И еще исхожу согласно выпущенного первого знака ПЛ типа "Щука". И для того, чтобы не переделывать
при непосредственной отправке эскиза на производство.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 08:18:35

Убедительная просьба не писать мне в личку просьбы о необходимости внести корректировку - Узел уже вчера всё сказал.
Сообщаю: ничего пока не менял - не успеваю!
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 15:00:11

Поправил.
Вложения
leninets 2011.08.25 redaccion.jpg
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Чт, 25 авг 2011 15:06:33

Ляксей писал(а) :Поправил.

ВСЁ ОТЛИЧНО :good:

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 15:09:19

Узел писал(а) :
Ляксей писал(а) :Поправил.

ВСЁ ОТЛИЧНО :good:
Ну и хорошо. Далее займётся Бауманец.
:drinks:
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
irinin
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 11:38:30

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение irinin » Чт, 25 авг 2011 15:12:03

Алексей, А как на счет золотой основы.
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 15:16:10

irinin писал(а) :Алексей, А как на счет золотой основы.
Меня не убедили в необходимости изменения основного металла и дроблении постоянно пополняющейся серии.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
irinin
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 11:38:30

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение irinin » Чт, 25 авг 2011 15:24:28

Ляксей писал(а) :
irinin писал(а) :Алексей, А как на счет золотой основы.
Меня не убедили в необходимости изменения основного металла и дроблении постоянно пополняющейся серии.
Алексей, я перечитал обсуждение этого вопроса, лишь один человек (который прибавил, что это тема не его) был против, остальные поддержали с энтузиазмом. А что нужно, чтобы Вас убедить?
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 15:33:54

irinin писал(а) :
Ляксей писал(а) :
irinin писал(а) :Алексей, А как на счет золотой основы.
Меня не убедили в необходимости изменения основного металла и дроблении постоянно пополняющейся серии.
Алексей, я перечитал обсуждение этого вопроса, лишь один человек (который прибавил, что это тема не его) был против, остальные поддержали с энтузиазмом. А что нужно, чтобы Вас убедить?
Бауманец должен распорядиться.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Чт, 25 авг 2011 15:47:13

Извиняюсь за вторжение в полемику.

Моё мнение (повторяю моё) оставить знаки двух периодов, Российский Императорский подводный флот и Первые ПЛ Советского
периода (довоенные), в таком же виде без золотой основы. Основываюсь тем, что первые лодки этих периодов вышли без
золотой основы. Пусть так и будет. А вот период бурного развития ПОДВОДНОГО ФЛОТА СССР И РОССИИ после В.О.В сделать
с позолотой. Вот это, думаю я, будет правильнее и ценнее в коллекционной серии.
И ещё,повторяю мое мнение, лодки продолжать делать в стальном (серебрянном) цвете,но не переходить на чернение лодок. А то знак с К-219 уступает предыдущим.Хотя - может быть у меня не такой "хороший" эстетический вкус.
С уважением, Казимир.

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 16:10:44

Разговор об этом? Серебро с лотом на одном значке не самый лучший вариант, а в геральдике вообще запрещённый.
Вложения
s-z.jpg
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Чт, 25 авг 2011 16:22:04

Алексей!
А если только листья с позолотой. Такое возможно?

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 25 авг 2011 16:24:29

Узел писал(а) :Извиняюсь за вторжение в полемику.

Моё мнение (повторяю моё) оставить знаки двух периодов, Российский Императорский подводный флот и Первые ПЛ Советского
периода (довоенные), в таком же виде без золотой основы. Основываюсь тем, что первые лодки этих периодов вышли без
золотой основы. Пусть так и будет. А вот период бурного развития ПОДВОДНОГО ФЛОТА СССР И РОССИИ после В.О.В сделать
с позолотой. Вот это, думаю я, будет правильнее и ценнее в коллекционной серии.
И ещё,повторяю мое мнение, лодки продолжать делать в стальном (серебрянном) цвете,но не переходить на чернение лодок. А то знак с К-219 уступает предыдущим.Хотя - может быть у меня не такой "хороший" эстетический вкус.
С уважением, Казимир.
Согласен! Я не считаю, что надо перекрашивать основу знака (ни чернением, ни делая под золото).
По-моему, серия - она на то и серия.
А если хочется в её границах некоторого разнообразия - так ведь есть Андреевский флаг для дореволюционных, а для советских - флаг РККФ.

Но в конечном итоге, пусть своё слово скажет Алексей (Baumanets), т.к. я только сторонний наблюдатель. :hi:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 25 авг 2011 16:25:25

Узел писал(а) :Алексей!
А если только листья с позолотой. Такое возможно?
Основа идёт из одного куска металла. Так что нет. Либо красить - но краска будет смотреться отвратительно по сравнению с металлом, да и рельефа не будет.
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 16:29:20

Узел писал(а) :Алексей!
А если только листья с позолотой. Такое возможно?
Это приведёт к изготовлению лишней накладки, соответственно, не только будет удорожание значка, но и его отличие от предыдущих.
Лучше всё оставить как есть.

Но серию о геройских лодках, которую вспомнили, можно делать с учётом новых требований.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Чт, 25 авг 2011 16:51:10

Тогда нужно продолжать и дальше в таком виде (хотя бы два периода развития подводного флота).
Мне эта серия нравится и товарищу-подводнику,которому беру 2-ой экз.,эти знаки по душе..
Хотя, пусть и другие скажут своё мнение. А то. уличат в "узурпаторстве".

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 17:10:01

"Святой Георгий" ПЛ
Вложения
sviatoy_georgi 2011.08.26.jpg
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Чт, 25 авг 2011 17:16:31

Ляксей писал(а) :"Святой Георгий" ПЛ
ВСЁ ОТЛИЧНО, АЛЕКСЕЙ! :good:
БРАВО :appl: :appl: :appl:

takmak_55
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Вс, 09 янв 2011 14:46:44

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение takmak_55 » Чт, 25 авг 2011 17:18:36

Узел писал(а) :Извиняюсь за вторжение в полемику.

Моё мнение (повторяю моё) оставить знаки двух периодов, Российский Императорский подводный флот и Первые ПЛ Советского
периода (довоенные), в таком же виде без золотой основы. Основываюсь тем, что первые лодки этих периодов вышли без
золотой основы. Пусть так и будет. А вот период бурного развития ПОДВОДНОГО ФЛОТА СССР И РОССИИ после В.О.В сделать
с позолотой. Вот это, думаю я, будет правильнее и ценнее в коллекционной серии.
И ещё,повторяю мое мнение, лодки продолжать делать в стальном (серебрянном) цвете,но не переходить на чернение лодок. А то знак с К-219 уступает предыдущим.Хотя - может быть у меня не такой "хороший" эстетический вкус.
С уважением, Казимир.
А может чернить только атомные?

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Ляксей » Чт, 25 авг 2011 17:23:56

takmak_55 писал(а) : А может чернить только атомные?
Можно попробовать.
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Gleser » Чт, 25 авг 2011 17:45:55

Ляксей писал(а) :"Святой Георгий" ПЛ
Очень хочется, чтобы вся серия уже была в коллекции!
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Михаил_Тренихин » Чт, 25 авг 2011 21:05:11

Ляксей писал(а) :
takmak_55 писал(а) : А может чернить только атомные?
Можно попробовать.
Вот тут есть логика! Это оправданно!
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13904
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Куинка » Пт, 26 авг 2011 23:01:56

gleser писал(а) :Думаю Вы правы.
Но есть инициатор проекта и другие коллекционеры
Важнее то, что думают они
Приветствую ВСЕХ :hi: !!!! Только -только вернулся из рейса...(был не в сети :cry: )....ну и сразу присоединяюсь.... :drinks:
Думаю по "ЭСКАМ"-писать надо ---ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ТИПА ("СРЕДНЯЯ")-что бы не нарушать серию.
По остальным проектам всё :good2: и спасибо всем кто помог (всех неравнодушных) дельными -правильными советами и картинками Ляксею в моё отсутствие.
С БОЛЬШИМ уважением ЛЕОНИД,
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Узел
Мичман
Мичман
Сообщения: 1909
Зарегистрирован: Чт, 22 окт 2009 17:43:13

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Узел » Сб, 27 авг 2011 21:14:19

куинка писал(а) :
gleser писал(а) :Думаю Вы правы.
Но есть инициатор проекта и другие коллекционеры
Важнее то, что думают они
Приветствую ВСЕХ :hi: !!!! Только -только вернулся из рейса...(был не в сети :cry: )....ну и сразу присоединяюсь.... :drinks:
Думаю по "ЭСКАМ"-писать надо ---ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ТИПА ("СРЕДНЯЯ")-что бы не нарушать серию.
По остальным проектам всё :good2: и спасибо всем кто помог (всех неравнодушных) дельными -правильными советами и картинками Ляксею в моё отсутствие.
С БОЛЬШИМ уважением ЛЕОНИД,
Леонид! А к средним лодкам относились и "Щуки".
Может тип лодок "С", в виде исключения, правильнее будет обозначить так - =Подводная лодка типа "С" 1936г.= или
=Подводная лодка импа "С" ("Средняя") 1936г.= , а с обозначением =Подводная лодка типа средняя 1936г = мне кажется
будет не очень верным. Но у нас ещё есть время и думаю найдем оптимально верное обозначение.
С уважением, Казимир.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18826
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Papa-vodolaz » Сб, 27 авг 2011 21:35:18

Узел писал(а) :....А к средним лодкам относились и "Щуки".
Может тип лодок "С", в виде исключения, правильнее будет обозначить так - =Подводная лодка типа "С"..., а с обозначением =Подводная лодка типа средняя 1936г = мне кажется будет не очень верным. Но у нас ещё есть время и думаю найдем оптимально верное обозначение. С уважением, Казимир.
Присоединяюсь к мнению Казимира, а вот ЧЕРНИТЬ, по-моему, не стоит совсем, да и позолота смотреться не будет. Ну, а АПЛ можно и " ядерным символом" помечать...
Моё почтение. Л :drinks:
Честь имею.

Аватара пользователя
Gleser
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 2869
Зарегистрирован: Пн, 16 ноя 2009 16:59:01

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Gleser » Сб, 27 авг 2011 21:41:27

Мне тоже больше по душе просто типа "С"
:hi:
Ищу медаль За Боевые Заслуги № 3071063
Ищу знаки ЧВВМУ им. П.С. Нахимова

Аватара пользователя
irinin
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 11:38:30

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение irinin » Вс, 28 авг 2011 11:04:24

Никак не мог понять, что же меня смущает в этих знаках, сегодня дошло - при изображении двух флагов разных статусов, флаг высшего статуса должен находиться слева от смотрящего на него (Закон о государственном флаге России - http://flag.kremlin.ru/flag/).
У нас получается флаг ВМФ России выше по статусу государственного флага России.
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.

Аватара пользователя
Михаил_Тренихин
-Доцент-
Сообщения: 11034
Зарегистрирован: Чт, 04 янв 2007 21:51:20

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение Михаил_Тренихин » Вс, 28 авг 2011 13:04:14

Вовремя... :pardon:

А вообще - должен ли закон распространяться на художественные изделия?!
Не думаю! Тут свои законы: композиция, рельеф, графика линий, своя эстетика.
Мы же не вешаем флаги перед зданием, это ведь художественная миниатюра.

Поэтому я не убеждён, что сюда стоит приплетать эту казуистку. :ded:
Мои публикации, графика и фарфор, каталог коллекции есть на персональном сайте trenihin.ru

Аватара пользователя
irinin
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 11:38:30

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение irinin » Вс, 28 авг 2011 14:38:03

Благодарю Вас, Михаил, за "приплетать" и за "казуистику".
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.

Аватара пользователя
irinin
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: Вс, 09 дек 2007 11:38:30

Re: Серия - история российского подплава. Обсуждение серии

Сообщение irinin » Вс, 28 авг 2011 15:46:08

Перечитал Закон России "О государственном флаге Российской Федерации". Некоторые его положения, все же, заставляют задуматься. Речь в них идет, в том числе, и о РАЗМЕЩЕНИИ флага на государственных наградах, геральдических знаках и эмблемах органов исполнительной власти. Возможно наши знаки и не подпадают под действие этого закона, но лучше все же посоветоваться с юристами. В конце концов поменять местами флаги на знаках, еще не сделанных не сложно, серия от этого не пострадает, поскольку такую замену отличит только тот, кто будет знать о ней.

Статья 8

Флаги субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности не могут быть идентичны Государственному флагу Российской Федерации.

...При одновременном подъеме (размещении) Государственного флага Российской Федерации и флага субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации Государственный флаг Российской Федерации располагается с левой стороны от другого флага, если стоять к ним лицом; при одновременном подъеме (размещении) нечетного числа флагов Государственный флаг Российской Федерации располагается в центре, а при подъеме (размещении) четного числа флагов (но более двух) - левее центра.

При одновременном подъеме (размещении) Государственного флага Российской Федерации и других флагов размер флага субъекта Российской Федерации, муниципального образования, общественного объединения либо предприятия, учреждения или организации не может превышать размер Государственного флага Российской Федерации, а высота подъема Государственного флага Российской Федерации не может быть меньше высоты подъема других флагов.

Статья 9

...Изображение Государственного флага Российской Федерации может быть использовано в качестве элемента или геральдической основы государственных наград Российской Федерации, а также геральдических знаков - эмблем и флагов федеральных органов исполнительной власти.

Статья 10

Использование Государственного флага Российской Федерации с нарушением настоящего Федерального конституционного закона, а также надругательство над Государственным флагом Российской Федерации влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Ищу значки по теме Крым и Севастополь.


Вернуться в «Серия "История Российского подплава"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя