Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Барон Штиглиц. «Подвиг просвещённой благотворительности»
Бабье лето Елены Мухиной
Картина мира в Самаре
Русский национальный вальс «На сопках Маньчжурии»

ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Аватара пользователя
bigor
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Пт, 22 ноя 2013 16:05:05

ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение bigor » Сб, 20 янв 2018 19:25:52

Коллеги, помогите пожалуйста, кто знает.
Вложения
53277599.jpg
53277599.jpg (171.32 КБ) 5302 просмотра
Куплю знак "Заслуженный тренер СССР", № 379.
МС СССР, № 4136.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Comrad 0543 » Вс, 21 янв 2018 19:18:54

Изображение
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
bigor
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Пт, 22 ноя 2013 16:05:05

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение bigor » Вс, 21 янв 2018 19:34:47

Comrad 0543 писал(а) Вс, 21 янв 2018 19:18:54: Изображение
Большое спасибо! :hi:
Я если на знаке горячая эмаль - она боится раствора? У меня есть знак из двух частей, между ними появился зеленый окисел. На одной части есть горячая эмаль. По инструкции нужно окунуть знак в раствор. Это не повредит знаку?
Куплю знак "Заслуженный тренер СССР", № 379.
МС СССР, № 4136.

Гарри
Служебный ник
Сообщения: 11154
Зарегистрирован: Вс, 12 апр 2009 19:45:20

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Гарри » Вс, 21 янв 2018 19:37:27

В описании написано что останавливает, защищает, консервирует но не убирает. Так она все таки убирает зелень или нет?
ЗА ДОСТАВКУ НЕСУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ТОЛЬКО НА СУММУ СТРАХОВКИ.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Comrad 0543 » Пн, 22 янв 2018 05:41:37

Гарри писал(а) Вс, 21 янв 2018 19:37:27: В описании написано что останавливает, защищает, консервирует но не убирает. Так она все таки убирает зелень или нет?
Нет не повредит. :)
Горячую эмаль может уничтожить
только плавиковая кислота или резкий перепад температуры.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
bigor
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Пт, 22 ноя 2013 16:05:05

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение bigor » Пн, 22 янв 2018 08:14:08

Проблема. Он не будет разрушать знак (зеленый окисел)?
Я его счистил бритвой (1/2), в трудным местах он остался - невозможно подлезть. См. файл. Между частями знака.
68.jpg
68.jpg (179.95 КБ) 5239 просмотров
Куплю знак "Заслуженный тренер СССР", № 379.
МС СССР, № 4136.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Comrad 0543 » Пн, 22 янв 2018 14:27:45

Гарри писал(а) Вс, 21 янв 2018 19:37:27: В описании написано что останавливает, защищает, консервирует но не убирает. Так она все таки убирает зелень или нет?
Чистка механическая, а дальше:
"Защищает от коррозии, останавливает окислительные процессы («медную болезнь» и др.) и консервирует металлы. Рекомендуется проводить обработку раствором БТА перед механической чисткой, а также после любой другой чистки. Обработка раствором создает на поверхности защитный слой, предотвращающий дальнейшее окисление"

В противном случае "болезнь " вернется.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Alex_books
Мичман
Мичман
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Ср, 01 мар 2017 14:12:49

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Alex_books » Ср, 11 апр 2018 13:33:46

Трилон Б может попробовать?
Мои лоты выставлены в других местах. Воможен обмен на охотничью тему.
Не устраивает цена - жду предложений в личку.

Аватара пользователя
bigor
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Пт, 22 ноя 2013 16:05:05

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение bigor » Ср, 11 апр 2018 20:21:59

Alex_books писал(а) Ср, 11 апр 2018 13:33:46: Трилон Б может попробовать?
У Вас есть его упаковка? Или инструкция.
Куплю знак "Заслуженный тренер СССР", № 379.
МС СССР, № 4136.

РКК 75
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 09 янв 2018 11:14:43

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение РКК 75 » Ср, 11 апр 2018 20:29:29

С трилоном "Б" не балуйтесь , испортите эмаль и знак в целом!! :wink:

Аватара пользователя
bigor
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Пт, 22 ноя 2013 16:05:05

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение bigor » Ср, 11 апр 2018 20:48:23

РКК 75 писал(а) Ср, 11 апр 2018 20:29:29: С трилоном "Б" не балуйтесь , испортите эмаль и знак в целом!! :wink:
Да уж, противоположное мнение. Есть так - вообще им не буду пользоваться.
Куплю знак "Заслуженный тренер СССР", № 379.
МС СССР, № 4136.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 11 апр 2018 20:49:57

РКК 75 писал(а) Ср, 11 апр 2018 20:29:29: С трилоном "Б" не балуйтесь , испортите эмаль и знак в целом!! :wink:
Позвольте возразить.
Эмаль это стекло и испортить его можно только плавиковой кислотой,
а вот трилоном нет возможности.
Нумизматы считают Трилон лучшим средством для аккуратной чистки монет.
А уж капризней и придирчивей людей я не встречал :)
Разумеется процесс должен быть контролируемым и пробу проводить на простых знаках.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

РКК 75
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 09 янв 2018 11:14:43

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение РКК 75 » Ср, 11 апр 2018 21:01:32

Трилон "работает" в концентрации 10% и только в горячем варианте ! Растворяет окислы , хуже закиси металов , а также жиры,грязь и различные флюсы , не повреждая основной металл ( окромя мягких припоев). А для пущей убедительности и наглядности ( сразу получите наглядный пример и ответ на вопрос касаемо воздействию на гор. эмаль, за одно избавите меня от скучной писанины с разными способами доказательств !) , вот возьмите и попробуйте и враз всё увидите!! Только с меня взятки - гладки!! Я предупреждал!!

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 11 апр 2018 21:09:10

РКК 75 писал(а) Ср, 11 апр 2018 21:01:32: Трилон "работает" в концентрации 10% и только в горячем варианте ! Растворяет окислы , хуже закиси металов , а также жиры,грязь и различные флюсы , не повреждая основной металл ( окромя мягких припоев). А для пущей убедительности и наглядности ( сразу получите наглядный пример и ответ на вопрос касаемо воздействию на гор. эмаль, за одно избавите меня от скучной писанины с разными способами доказательств !) , вот возьмите и попробуйте и враз всё увидите!! Только с меня взятки - гладки!! Я предупреждал!!

"Еще из курса школьной химии мы помним, что все мензурки и колбы в школьной лаборатории были сделаны из стекла, поскольку оно не вступает в реакцию с большинством активных соединений, таких как кислоты. Кислоты взаимодействуют в основном с металлами, щелочами и солями, а стекло - это уже окисленный кремний, окислить его второй раз не получится. Кроме того, кремний и кислород с стекле связаны очень прочно, и разорвать такую связь очень трудно. Единственная кислота, способная разъесть стекло, - плавиковая, представляющая собой водный раствор фтороводорода (HF). Чем же она лучше или может быть сильнее? Вовсе нет, просто процесс идет немного по другому. Атомы кислорода во время реакции замещаются фтором, который является еще более сильным окислителем ( SiO2+4HF=SiF4(стрелка вверх) +2H2O ). На выходе получается тетрахлорид кремния (газ) и вода."

Источник: http://i-fakt.ru
:hi:
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

РКК 75
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 09 янв 2018 11:14:43

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение РКК 75 » Ср, 11 апр 2018 21:15:57

Ну , ну ! Бог в помощь!! Вы хоть состав ювелирных эмалей знаете?? А в прочем , чего я упираюсь ?? Вот сделайте пробу , трилон на гор .эмали и выставьте для общего обозрения ! Вот и все дела ! А цитатами сыпать ...................... :yahoo: !

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 11 апр 2018 21:51:05

РКК 75 писал(а) Ср, 11 апр 2018 21:15:57: Ну , ну ! Бог в помощь!! Вы хоть состав ювелирных эмалей знаете?? А в прочем , чего я упираюсь ?? Вот сделайте пробу , трилон на гор .эмали и выставьте для общего обозрения ! Вот и все дела ! А цитатами сыпать ...................... :yahoo: !
Куда нам убогим!

Изображение
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

РКК 75
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт, 09 янв 2018 11:14:43

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение РКК 75 » Вт, 17 апр 2018 10:32:59

Возвращаясь к началу темы , как таковой!! ( остальная полемика не относится к вопросам расчистки поверхности изделий из меди и медных сплавов!!! К стати гор. эмаль это не есть цветное стекло , в классическом понимании этого.) Так называемый "зелёный налёт" , есть сочетание углекислой меди с продуктами органики. Также это может быть хлористая или хлорная медь . Наиболее "вредна" хлористая медь ( имеет стойкую природу) Методов удаления и очистки поверхности существует великое множество ! Одно из самых простых и доступных водный раствор сочетания "Винного камня " и перекиси водорода или "Винного камня" и едкого натрия ( в быту препарат для очистки труб) . Также можно применить метод анодной обработки (90% H3PO4, катод - нерж. сталь или свинец) , но этот метод не приемлем для изделий имеющих гальваническое покрытие ( золочение, серебрение ......и т.д. ) И вообще много , много других реактивов . Рекомендую перед началом процесса очистки провести пробу . Особо это касается изделий с эмалевым или гальваническим покрытием ! Помните , что любая хим. реакция проходит эффективней при повышенных температурах ( в пределах разумного) . ПРИ РАБОТЕ С ХИМИКАТАМИ СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА Т.Б.!! :good:

Аватара пользователя
bigor
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7433
Зарегистрирован: Пт, 22 ноя 2013 16:05:05

Re: ЧЕМ МОЖНО УБРАТЬ ЗЕЛЁНЫЙ НАЛЕТ?

Сообщение bigor » Вт, 17 апр 2018 17:36:44

РКК 75 писал(а) Вт, 17 апр 2018 10:32:59: Возвращаясь к началу темы , как таковой!! ( остальная полемика не относится к вопросам расчистки поверхности изделий из меди и медных сплавов!!! К стати гор. эмаль это не есть цветное стекло , в классическом понимании этого.) Так называемый "зелёный налёт" , есть сочетание углекислой меди с продуктами органики. Также это может быть хлористая или хлорная медь . Наиболее "вредна" хлористая медь ( имеет стойкую природу) Методов удаления и очистки поверхности существует великое множество ! Одно из самых простых и доступных водный раствор сочетания "Винного камня " и перекиси водорода или "Винного камня" и едкого натрия ( в быту препарат для очистки труб) . Также можно применить метод анодной обработки (90% H3PO4, катод - нерж. сталь или свинец) , но этот метод не приемлем для изделий имеющих гальваническое покрытие ( золочение, серебрение ......и т.д. ) И вообще много , много других реактивов . Рекомендую перед началом процесса очистки провести пробу . Особо это касается изделий с эмалевым или гальваническим покрытием ! Помните , что любая хим. реакция проходит эффективней при повышенных температурах ( в пределах разумного) . ПРИ РАБОТЕ С ХИМИКАТАМИ СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА Т.Б.!! :good:
Большое спасибо! :hi:
Куплю знак "Заслуженный тренер СССР", № 379.
МС СССР, № 4136.


Вернуться в «Ремонт и реставрация наград, знаков, значков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей