Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Атлас с Московией XVIII века работы Гийома Делиля
Живая традиция - выставка исламской культуры
Спасённые шедевры. Русский музей – Таганрогу
Коллекционирование часов

Опыты Базилио

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Чт, 28 апр 2016 19:06:59

Добрый день.
Решил поделиться своими опытами в реставрации знаков.
Имея некоторые знания , применяю их на практике.
Сразу оговорюсь, подготовкой на продажу не занимаюсь,
делаю для себя.
Пришла Интересная Гвардия.
Битая. Кривая.
Удалены эмали. Исправлена геометрия основы.
Нанесен первый слой "позолоты"
В дальнейшем планируется восстановление горячей эмали.
IMG_20160209_184705.JPG
IMG_20160210_074247.JPG
Второй знак
Здесь проще.
Отмыта. Восстановлена "позолота"
IMG_20160419_173143_1.jpg
IMG_20160419_173204.jpg
IMG_20160419_182704.jpg
IMG_20160419_182719.jpg
И третий знак .
Состояние "до" на фото.
Вымыт. Удалена заколка. Убраны остатки олова.
Впаян винт, соответственно каталогу. Подобрана гайка.
Восстановлена "позолота"
11.jpg
12.jpg
IMG_20160402_083659.jpg
IMG_20160402_083712.jpg
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Чт, 28 апр 2016 20:01:32

Продолжу.
Теперь об "интересных" знаках, не вошедших в основную тему коллекции.
Нашелся такой красавец.
Очищен, приварен винт(медный).
Подготовлен по эмали.
Нужно провести граверные работы, низковат рельеф.
Копанина. Есть потери рельефа, ценно, что накладка с якорем в наличии.
111.jpg
121.jpg
IMG_20160416_185125_1.jpg
IMG_20160416_192743_1.jpg
IMG_20160416_192743_1.jpg (109.96 КБ) 12207 просмотров
В перспективе должен выглядеть так.
front.png
front.png (93.94 КБ) 12207 просмотров
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

BARSIK-AS
Матрос
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Пн, 17 дек 2012 04:24:33

Re: Опыты Базилио

Сообщение BARSIK-AS » Чт, 28 апр 2016 21:48:08

Ждем результат ! Удачи !

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Опыты Базилио

Сообщение Куинка » Пт, 29 апр 2016 04:14:41

Приветствую!!! :hi:
Хотелось бы более подробно сам процесс очистки таких знаков от окислов, старой эмали и.т.д...
Потом описание или в картинках процесс на несения анодировки...
Возможно Я просто тороплю события и продолжение будет позже.
Надеюсь на понимание.
С уважением.. Леонид. :drinks:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Пт, 29 апр 2016 05:18:11

Куинка писал(а) :Приветствую!!! :hi:
Хотелось бы более подробно сам процесс очистки таких знаков от окислов, старой эмали и.т.д...
Потом описание или в картинках процесс на несения анодировки...
Возможно Я просто тороплю события и продолжение будет позже.
Надеюсь на понимание.
С уважением.. Леонид. :drinks:
Продолжение будет.
Все, что у меня сейчас есть, это десяток знаков подготовленных под эмали.
В таком состоянии как на фото.
Но это уже результат.
Хочу показать весь процесс в деталях.
Сейчас по почте идут два убитых знака, представляющих для меня интерес.
Отличный минометчик и Отличный связист.
Если успеют до праздников.
По мере выполнения работы буду делать съемку и давать комментарии.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Опыты Базилио

Сообщение Куинка » Пт, 29 апр 2016 05:46:10

Comrad 0543 писал(а) :Продолжение будет.
Все, что у меня сейчас есть, это десяток знаков подготовленных под эмали.
В таком состоянии как на фото.
Но это уже результат.
Хочу показать весь процесс в деталях.
Сейчас по почте идут два убитых знака, представляющих для меня интерес.
Отличный минометчик и Отличный связист.
Если успеют до праздников.
По мере выполнения работы буду делать съемку и давать комментарии.
Спасибо большое-будем ждать :good2:
С уважением... Леонид. :friends:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Пт, 29 апр 2016 06:12:34

Пока знаки в пути.
Пример работы из архива.
Гвардия ШМЗ НКПС.
Копаная, горевшая, без винта.
1.jpg
После осмотра выяснилось, основа сохранилась не плохо
для копаного знака.
Для начала привариваем винт.
В зависимости от знака берем подходящие винты.
Паяю тугоплавким припоем, его используют холодилщики для пайки медных трубок.
3.jpg
IMG_20160429_065831.jpg
Окислы после перегрева и нагрева снимаю химическим способом.
Механическая расчистка не годится вообще. Рисунок уже пострадал и лишние царапины не нужны.
Использую автомобильный электролит (раствор воды и серной кислоты).
ВАЖНО!!! Жидкость опасна как и все кислоты. Работать нужно на открытом воздухе, желательно когда дует легкий ветерок.
Пары жидкости ядовиты. На руках обязательно резиновые перчатки, очки для защиты глаз.
Следите , чтобы электролит не попал на одежду, будут дыры.
Всегда рядом пачка соды, утащил у супруги, для нейтрализации кислоты.
IMG_20160429_065559.jpg
Понадобится длинный пинцет и малярная щетка с укороченной щетиной для повышения жесткости.
Кистью наносим электролит на знак и быстрыми движениями очищаем окисел.
Процесс идет достаточно быстро, время каждый раз разное.
Задача снять черный налет, но не допустить разъедания основы знака.
Лучше вначале потренироваться на ненужных знаках.
Когда окислы уйдут промываем знак проточной водой, для верности опускаем в раствор пищевой соды.
Опять промываем и сушим.
Получим знак медного цвета. Пусть Вас это не смущает из металла вымылся цинк, потом мы его восстановим.
2.jpg
продолжение следует...
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Пт, 29 апр 2016 12:32:25

Прежде чем говорить о "золочении" хочу сделать замечание.
Тот способ которым я восстанавливаю покрытия для медных знаков не годится.
Применим только для латуни. томпака и бронзы.
Если знак был реально до этого покрыт золотом, разница в покрытии будет сразу видна.
Проводил эксперимент с юбилейками.

Гвардия из томпака, та что показана ранее.
Покрытие, я считаю, удалось.
IMG_20160429_110359_1.jpg
IMG_20160429_110359_1.jpg (96.22 КБ) 12167 просмотров
IMG_20160429_132006.jpg
IMG_20160429_132006.jpg (69.42 КБ) 12167 просмотров
Второе фото .
Знак из меди.
Прибыл убитым и гнутым.
Без винта. Во время работы по припайке винта выяснилось, что это еще и не самый частый вариант.
Основа выполнена из меди.
И "позолотить " его применяемым мной способом не получится.
Пока оставил его как есть. Есть мысль вообще его оставить в своем металле.
В живую смотрится красиво, медь еще наберет родную патину.
IMG_20160429_110508.jpg
IMG_20160429_110508.jpg (33.22 КБ) 12167 просмотров
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Чт, 05 май 2016 12:40:47

Получил знак Отличный минер.
Состояние на фото.
IMG_20160504_181651.jpg
IMG_20160504_181651.jpg (66.25 КБ) 12081 просмотр
IMG_20160504_181306.jpg
IMG_20160504_181306.jpg (68.96 КБ) 12081 просмотр
Вымыл с хозяйственным мыла.
Бормашиной убрал олово в месте установки винта.
Припаиваем винт.
IMG_20160504_201306.jpg
IMG_20160504_201306.jpg (96.08 КБ) 12081 просмотр
Убираем лишний металл винта и бормашиной полируем кончик, эстетично и не царапается.
IMG_20160504_201749.jpg
IMG_20160504_201749.jpg (84.55 КБ) 12081 просмотр
IMG_20160504_202241.jpg
IMG_20160504_202241.jpg (104.6 КБ) 12081 просмотр
Снимать старые эмали пока не стал.
Далее "золочение"
Пассивирование латуни.
Зачищенную, отполированную и обезжиренную деталь опускают на 1с в раствор, приготовленный из 1 части азотной и 1 части серной кислоты, и сразу же переносят в крепкий раствор двухромовокислого калия (хромпика) на 5 мин. После этого деталь промывают и сушат.
Знак приобрел такой вид.
IMG_20160505_084911.jpg
IMG_20160505_084911.jpg (82.36 КБ) 12081 просмотр
IMG_20160505_084632_1.jpg
IMG_20160505_084632_1.jpg (89.63 КБ) 12081 просмотр
Реактивы имеются в любой школе в в кабинете химии.
Можно найти и в сети.
Осторожно с кислотами.
Работать нужно на свежем воздухе или в вытяжном шкафу.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Сб, 07 май 2016 07:21:31

Отличный Связист.
IMG_20160506_182242.jpg
IMG_20160506_182242.jpg (89.41 КБ) 12043 просмотра
IMG_20160506_182256.jpg
IMG_20160506_182256.jpg (88.81 КБ) 12043 просмотра
Варил винт, попутно удалил часть эмали.
Нагревал знак газом и резко опускал в вводу.
Из-за резкого перепада температуры эмаль трескается и отлетает от основы.
После того как был вварен винт знак покрылся окислом
и стал выглядеть так.
IMG_20160506_190048.jpg
IMG_20160506_190048.jpg (84.35 КБ) 12043 просмотра
Очищаем электролитом.
IMG_20160506_191552.jpg
IMG_20160506_191552.jpg (87.15 КБ) 12043 просмотра
Пассируем хромпиком (золотим)
IMG_20160506_203604.jpg
IMG_20160506_203604.jpg (94.99 КБ) 12043 просмотра
Следующий этап-удаление остатков эмали.
Возможны два варианта.
1. Механический при помощи штихелей, но для этого знака не годится.
Будут царапины на основе под рубиновой эмалью.
2. Химический.
Для удаления эмали применяю плавиковую кислоту.
Она разрушает эмаль.
Хочу отдельно обратить внимание на эту "чудную" жидкость.
ОЧЕНЬ ОПАСНА !!!
Если интересно , её свойства описаны в сети.
Вложения
IMG_20160506_203302.jpg
IMG_20160506_203302.jpg (89.66 КБ) 12043 просмотра
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Вт, 10 май 2016 09:30:42

На выходные, от нечего делать,
нанес краску и залил смолой.
Делаю это для проверки как основа будет разделять эмали.
Результат -видно, что при наложении эмали не будут перетекать в соседние поля.
Естественно вся эта "красота" будет удалена.
IMG_20160508_093657.jpg
IMG_20160508_093657.jpg (99.52 КБ) 11995 просмотров
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Екатерина Песня
-Корабельный оформитель-
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: Чт, 02 июн 2011 08:42:21

Re: Опыты Базилио

Сообщение Екатерина Песня » Ср, 11 май 2016 09:54:48

Восхищена Вашими работами! Восстановление старых знаков- очень благородное занятие!
Попутно вопрос: Где берете винты из латуни (или бронзы), или делаете сами? :knicks:
Жизнь - коротка , искусство - вечно !

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 11 май 2016 12:53:45

Добрый день. Спасибо за отзыв.
Винты делаю сам.
Латунные еще можно найти в радиоаппаратуре,
а медные не встречал.
Да собственно и не искал.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
NIK333333
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: Вс, 07 сен 2014 15:25:07

Re: Опыты Базилио

Сообщение NIK333333 » Вс, 22 май 2016 11:47:14

:good: достойно
куплю знаки,значки требующие ремонта

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Вс, 22 май 2016 11:50:33

NIK333333 писал(а) : :good: достойно
Спасибо за оценку.
Последний раз редактировалось nasa_astronaut Чт, 26 май 2016 14:06:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: правка тега цитирования
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Чт, 26 май 2016 18:39:55

Сегодня получил такую красавицу.
Давно хотел заполучить знак с вертикальной насечкой на знамени.
IMG_20160526_145325.jpg
IMG_20160526_145259.jpg
Винт из стали заменил на латунный,
подчистил олово от старой пайки.
Отмыл, пассировал.
Рубиновую эмаль убрал,
белую оставил т.к. несет в себе отпечаток времени.
Теперь ожидает эмаль.
Пока на планшет.
IMG_20160526_190527.jpg
IMG_20160526_190401.jpg
IMG_20160526_190422.jpg
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
Куинка
Отличник гауптвахты
Сообщения: 13912
Зарегистрирован: Сб, 28 ноя 2009 17:45:08

Re: Опыты Базилио

Сообщение Куинка » Чт, 26 май 2016 19:18:26

Замечательный результат и очень достойно, сразу видно "Мастерового" человека с руками на том месте где они должны быть :good:
МОЛОДЕЦ. :good2:
Ждём продолжения и дальнейших результатов.
С уважением...Леонид. :drinks: :friends:
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Чт, 26 май 2016 19:36:12

Спасибо за оценку.
Буду периодически, по мере поступления знаков или
появления новых технологий, поддерживать тему.
Хотелось бы, пользуясь случаем, пригласить желающих
поделиться своим опытом.
Не Боги эмаль обжигают! :)
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

шиномонтаж
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 19:25:43

Re: Опыты Базилио

Сообщение шиномонтаж » Пт, 27 май 2016 18:22:27

очень познавательно! особенно про золочение!
Скажите пожалуйста,а температура плавления припоя холодильщиков какова? тоже немного экспериментирую с ремонтом,эмаль переложил,все получилось,но при пайке винта она треснула. переложил опять,но при обжиге винт отошел..
с уважением дмитрий

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Пт, 27 май 2016 18:53:19

шиномонтаж писал(а) :очень познавательно! особенно про золочение!
Скажите пожалуйста,а температура плавления припоя холодильщиков какова? тоже немного экспериментирую с ремонтом,эмаль переложил,все получилось,но при пайке винта она треснула. переложил опять,но при обжиге винт отошел..
с уважением дмитрий
Добрый день.
Температура плавления в пределах 600 градусов.Естественно винт в муфеле отлетит, тк эмаль требует 800 и выше.
Но есть один фокус, который можно применить.
Чтобы винт не отлетел попробуйте сделать вот такое приспособление.
Винт у Вас отлетает потому, что он на весу и подвижен.
В этом же варианте знак, опирается на винт.
При нагревании припой расплавится, но не уйдет.
Если система знак-винт будет неподвижна, то после остывания винт останется на знаке.
Главное сильно не перетягивайте гайку.
Гайку можно взять ту , что не жалко.
Подставку нужно делать из металла не дающего окалину.
IMG_20160527_194504.jpg
IMG_20160527_194522.jpg
IMG_20160527_194621.jpg
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

шиномонтаж
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: Пн, 16 фев 2015 19:25:43

Re: Опыты Базилио

Сообщение шиномонтаж » Пт, 27 май 2016 18:55:20

век живи-век учись! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Пт, 27 май 2016 19:04:57

шиномонтаж писал(а) :век живи-век учись! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Рад помочь. Обращайтесь, чем могу, помогу. :hi:
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

123saa123
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Пн, 09 ноя 2015 13:53:06

Re: Опыты Базилио

Сообщение 123saa123 » Вт, 23 авг 2016 13:45:46

Добрый день! Как Вы паяете винт, чтобы не сгорела и потрескалась эмаль на аверсе? Заранее благодарю. С уважением, Андрей

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Вт, 23 авг 2016 14:05:47

123saa123 писал(а) :Добрый день! Как Вы паяете винт, чтобы не сгорела и потрескалась эмаль на аверсе? Заранее благодарю. С уважением, Андрей
Добрый день.
Если эмаль должна быть сохранена, то применяю легкоплавкий припой ПОС-60.
На торец винта эл.паяльником наношу припой, на знак немного универсального флюса,
прижимаю винт к знаку и придерживая пинцетом нагреваю сам винт(только винт) газовой горелкой.
Вовремя пайки знак лежит на асбестовой подкладке.
Это позволяет производить пайку быстро и чисто.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

123saa123
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Пн, 09 ноя 2015 13:53:06

Re: Опыты Базилио

Сообщение 123saa123 » Вт, 23 авг 2016 14:10:10

Спасибо!!!

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Вт, 23 авг 2016 14:43:12

123saa123 писал(а) :Спасибо!!!
Рад ,если помог, обращайтесь.
:hi:
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

123saa123
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Пн, 09 ноя 2015 13:53:06

Re: Опыты Базилио

Сообщение 123saa123 » Вт, 30 авг 2016 13:06:58

Добрый день! Стал владельцем копаного Отличника РККА. Сам знак хорошо отмылся водой с мылом. Но пара винт-гайка представляет собой единый комок ржавчины. Что Вы посоветуете7 Заранее благодарен за помощь. С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 07:05:48

Re: Опыты Базилио

Сообщение Comrad 0543 » Вт, 30 авг 2016 17:52:57

123saa123 писал(а) :Добрый день! Стал владельцем копаного Отличника РККА. Сам знак хорошо отмылся водой с мылом. Но пара винт-гайка представляет собой единый комок ржавчины. Что Вы посоветуете7 Заранее благодарен за помощь. С уважением, Андрей.
Добрый день.
Замочите знак в WD-40 дня на два-три.
По сути это керосин, только запах приятный.
После этого осторожно удалите то, что отслоится.
Подойдет латунная щетка.
Вымойте с мылом.
Попробуйте нагревать винт и гайку паяльником, только(важно) удалите все олово с жала.
Потихонечку раскачивайте гайку на винте и она пойдет.
Пример на фото.
Буквально два дня назад проводил такую процедуру.
И все получится :hi:

Изображение
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

123saa123
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Пн, 09 ноя 2015 13:53:06

Re: Опыты Базилио

Сообщение 123saa123 » Вт, 30 авг 2016 21:01:57

Спасибо! Попробую, правда у меня случай намного запущеннее. С уважением, Андрей

Борис
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Чт, 29 апр 2010 14:27:13

Re: Опыты Базилио

Сообщение Борис » Пт, 09 сен 2016 10:58:56

Прочел всё. Получил эстетическое удовольствие и приобрел много познавательного. :hi: Спасибо автору. :drinks:
С уважением, Борис


Вернуться в «Ремонт и реставрация наград, знаков, значков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей