Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
15 лет без Юрия Сенкевича
Битва при Мохаче (1526)
Дьявольская машинка – «сеялка смерти»
Награды императорской России

Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Вопросы восстановления поверхностей, элементов и креплений и т.д. и т.п.

Модератор: Comrad 0543

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Вт, 11 окт 2016 21:00:38

Что делать со знаком? Буду благодарен за мудрые советы.
526095.jpg
526095.jpg (44.74 КБ) 2172 просмотра
526094.jpg
526094.jpg (49.2 КБ) 2172 просмотра
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Пт, 14 окт 2016 02:23:24

отправил знак в мыльный раствор. жду результатов
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Пт, 14 окт 2016 21:56:33

После первых суток купания знака в мыле меня ждал сюрприз. В верхней части стала проступать эмаль. Похоже, знак не копаный! Посмотрим, что будет дальше.



Изображение
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Сб, 15 окт 2016 21:04:23

Два дня купания в мыле... Процесс продолжается.



Изображение
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Igor_872
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Сб, 25 май 2013 16:25:24
Откуда: Kiev, Ukraine.

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Igor_872 » Вт, 18 окт 2016 21:02:53

При всей "безобидности" - мыльный раствор - это щелочной раствор. Не передержите.
Можете испортить знак. :hi:

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Вт, 18 окт 2016 21:49:12

Igor_872 писал(а) :При всей "безобидности" - мыльный раствор - это щелочной раствор. Не передержите.
Можете испортить знак. :hi:
Несколько раз в день достаю и проверяю. :good2:
Последний раз редактировалось semen__b Вт, 18 окт 2016 22:37:50, всего редактировалось 1 раз.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Artek
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +21|-0
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 13:26:25
Откуда: Московская обл

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 22:37:46

Удивительно превращается :good2: в вещь!!
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Вт, 18 окт 2016 22:38:53

Artek писал(а) :Удивительно превращается :good2: в вещь!!
Скоро будут новые фотки ) Сейчас главная интрига - откроется ли эмаль на маленькой звездочке.
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Artek
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +21|-0
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 13:26:25
Откуда: Московская обл

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 22:42:37

Я сейчас веду тоже борьбу лежат уже 3 дня
Покажу тоже :hi:
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

Аватара пользователя
Artek
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +21|-0
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 13:26:25
Откуда: Московская обл

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 22:57:27

Извини что влез в твою тему

но вроде тоже по теме

Было:-


Изображение


Стало через три дня



Изображение

Открылся номер:))))


Изображение

Изображение

Это что за знак с якорем незнаком...


Изображение
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

Аватара пользователя
Artek
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +21|-0
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 13:26:25
Откуда: Московская обл

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Artek » Вт, 18 окт 2016 23:00:05

Заколка с подковой тоже заблестела
Что за заколка хз?
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Вт, 18 окт 2016 23:00:20

:good2:
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Работаю с Украиной
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 08:05:48
Откуда: ЮФО

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 19 окт 2016 20:10:23

Знаки в таком состоянии я чищу так:
беру металлическую емкость, опускаю знак, заливаю подсолнечным маслом и кипячу на медленном огне минут 5.
Далее, дав остыть, смываю масло теплой водой и зубной щеткой удаляю грязь и окислы меди.
Детское мыло Вам в помощь.
Побочный эффект-запах горящего масла.
Позаботьтесь о вентиляции.
Имея собственный дом я делаю это на свежем воздухе.
Использую газовую горелку.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Аватара пользователя
БВА
-Полковник-
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Вт, 04 ноя 2014 16:01:01
Откуда: Старая столица

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение БВА » Ср, 19 окт 2016 20:24:16

Знак с якорем - эмблема железнодорожных войск и ВОСО (служба военных сообщений).

Аватара пользователя
Artek
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +21|-0
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 13:26:25
Откуда: Московская обл

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Artek » Ср, 19 окт 2016 20:51:13

БВА Спасибо за консультацию
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

Аватара пользователя
Artek
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Авторизованный продавец +21|-0
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: Сб, 17 сен 2016 13:26:25
Откуда: Московская обл

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Artek » Ср, 19 окт 2016 20:55:27

Вот нашёл как должен выглядеть
Эмблема железнодорожных войск и службы военных сообщений (ВОСО), включая слушателей Военно-транспортной академии и школ ВОСО по Приказу НКО СССР №165 от 31.08.1936 г: крылатый якорь с красной звездой, молотком и французским ключом



Изображение


Остался вопрос
Что за заколка с подковкой
Нерешаемых задач НЕТ
С Ув. Артек

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Ср, 19 окт 2016 21:20:09

Comrad 0543 писал(а) :Знаки в таком состоянии я чищу так:
беру металлическую емкость, опускаю знак, заливаю подсолнечным маслом и кипячу на медленном огне минут 5.
Далее, дав остыть, смываю масло теплой водой и зубной щеткой удаляю грязь и окислы меди.
Детское мыло Вам в помощь.
Побочный эффект-запах горящего масла.
Позаботьтесь о вентиляции.
Имея собственный дом я делаю это на свежем воздухе.
Использую газовую горелку.
А что будет с эмалью/лаком после такого кипячения?
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Ср, 19 окт 2016 21:22:58

Состояние знака на сегодняшний вечер )
DSC01837.JPG
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Работаю с Украиной
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 08:05:48
Откуда: ЮФО

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 19 окт 2016 21:32:22

semen__b писал(а) :
Comrad 0543 писал(а) :Знаки в таком состоянии я чищу так:
беру металлическую емкость, опускаю знак, заливаю подсолнечным маслом и кипячу на медленном огне минут 5.
Далее, дав остыть, смываю масло теплой водой и зубной щеткой удаляю грязь и окислы меди.
Детское мыло Вам в помощь.
Побочный эффект-запах горящего масла.
Позаботьтесь о вентиляции.
Имея собственный дом я делаю это на свежем воздухе.
Использую газовую горелку.
А что будет с эмалью/лаком после такого кипячения?
Ничего, но я бы их удалил совсем.
Если не останавливаться на полпути.
Удаляем остатки, за это время эмаль в любом случае превратилась в труху.
Окислы уже под ней.
Вымываем знак.
Определяемся с винтом(или заколкой), как правило -замена.
Далее любой наносим холодную эмаль, смотрим насколько сохранилась основа.
Убираем, пассируем(золотим).
Наносим эмали согласно каталога.
Старим.
И радуемся или начинаем все сначала с учетом ошибок.
Удачи! :hi:

viewtopic.php?f=381&t=455328
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Ср, 19 окт 2016 21:49:35

спасибо за идею, но я хочу сохранить старую эмаль. она на удивление в приличном состоянии
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Работаю с Украиной
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 08:05:48
Откуда: ЮФО

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Comrad 0543 » Ср, 26 окт 2016 21:37:57

Если хотите сохранить остатки эмали нужно знак законсервировать.
Иначе через год окислы под эмалью (малахит) отслоят то что осталось.
И реставрации не избежать.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Ср, 26 окт 2016 22:32:17

Comrad 0543 писал(а) :Если хотите сохранить остатки эмали нужно знак законсервировать.
Иначе через год окислы под эмалью (малахит) отслоят то что осталось.
И реставрации не избежать.
Малахитовые окислы же зеленые. На знаке зеленки вообще не вижу. И там не оставтки эмали, а почти полностью сохранившаясь эмаль (или лак?) Там другая проблема - после того, как промоешь знак от мыльного раствора и высушишь, несколько секунд все нормально. А потом начинает проявляться белый налет, видимо соли какие.

А как законсервировать знак?
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Работаю с Украиной
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 08:05:48
Откуда: ЮФО

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Comrad 0543 » Чт, 27 окт 2016 10:10:41

Я консервирую церковным воском.
Очищенный и просушенный знак натираю теплым воском.
Полирую мягкой тряпочкой.
Воск забивает все поры.
Но только церковный, он натуральный без химии.
При необходимости воск легко удаляется сольвентом.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Чт, 27 окт 2016 23:22:55

Comrad 0543 писал(а) :Я консервирую церковным воском.
Очищенный и просушенный знак натираю теплым воском.
Полирую мягкой тряпочкой.
Воск забивает все поры.
Но только церковный, он натуральный без химии.
При необходимости воск легко удаляется сольвентом.
:good: попозже так и сделаем
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Kuznetsus
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт, 07 фев 2014 11:57:42
Откуда: Москва

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Kuznetsus » Вс, 30 окт 2016 10:49:30

Чистить можно еще раствором Трилона-Б.

В церковном воске в любом случае есть минимум 10% парафина - он необходим по современной технологии изготоаления свечей.

Мнекажется, что лучше консервировать путём быстрого погружения разогретого знака в теплое художественное льняное масло и последующей выдердки на солнечных лучах для полимеризации.
Только надо проаерить на кислотность/щелочь - намазать масло на зачищенную латунную пластину и несколько дней понаблюдать чтобы она не темнела.
Возможен обмен любых моих лотов на значки обществ охотников и рыболовов.

Аватара пользователя
Comrad 0543
Мичман
Мичман
Работаю с Украиной
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Пн, 25 апр 2016 08:05:48
Откуда: ЮФО

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Comrad 0543 » Вс, 30 окт 2016 12:13:04

Kuznetsus писал(а) :Чистить можно еще раствором Трилона-Б.

В церковном воске в любом случае есть минимум 10% парафина - он необходим по современной технологии изготоаления свечей.

Мнекажется, что лучше консервировать путём быстрого погружения разогретого знака в теплое художественное льняное масло и последующей выдердки на солнечных лучах для полимеризации.
Только надо проаерить на кислотность/щелочь - намазать масло на зачищенную латунную пластину и несколько дней понаблюдать чтобы она не темнела.
Думаю, что масло будет чище.
Пока воск не подводил.
реставрация знаков
https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=381&t=455328&start=90

Kuznetsus
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт, 07 фев 2014 11:57:42
Откуда: Москва

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Kuznetsus » Вс, 30 окт 2016 12:26:33

Льняное масло хорошо тем, что затечет даже в мельчайшую пору и трещинку. И там уже полимеризуется.
Возможен обмен любых моих лотов на значки обществ охотников и рыболовов.

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Вс, 30 окт 2016 15:55:35

Kuznetsus писал(а) :Льняное масло хорошо тем, что затечет даже в мельчайшую пору и трещинку. И там уже полимеризуется.
А как его снимать, если понадобится?
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022

Kuznetsus
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт, 07 фев 2014 11:57:42
Откуда: Москва

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение Kuznetsus » Вс, 30 окт 2016 20:46:51

Органический растворитель - нефрас, спирт, ацетон. На худой конец вода и фейри.
Возможен обмен любых моих лотов на значки обществ охотников и рыболовов.

semen__b
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3205
Зарегистрирован: Сб, 10 мар 2012 19:40:34

Re: Копанина. Как привести интересный знак в порядок?

Сообщение semen__b » Сб, 12 ноя 2016 02:09:08

Состояние знака на сегодняшний день. Думаю, что лучше уже не будет. Надо решить вопрос с креплением, законсервировать и оставить в покое.



Изображение
Меняю знаки ВЛКСМ на комсомол Ленинграда http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=66&t=483022


Вернуться в «Ремонт и реставрация наград, знаков, значков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость