Страница 1 из 1
Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 16:32:27
Анна
Здравствуйте, это портрет Юсуповой Татьяны Александровны, придворной дамы. По всей видимости, она в свадебном платье, а через правое плечо перекинута, как мне кажеися, орденская лента. Если это орден, то явно не российского происхождения. Подскажите, пожалуйста, названия "ордена", за что и в каких случаях даму могли наградить такой лентой?
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 17:05:56
AHTOH
Очень похоже на орден Терезы. Учреждён 12.12.1827 королевой Терезой Баварской для малоимущих незамужних женщин знатного баварского происхождения (12 женщин старше 10 лет).
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 17:53:55
Анна
Спасибо Вам за ответ.
но эта дама весьма состоятельна. Свадебное платье богатое, а драгоценности Рибопьер-Юсуповой - просто уникальны.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 17:58:31
miniature
Да - это баварский орден Терезии, существовал с 1827-1918гг, также был вариант ношения креста на банте без
плечевой ленты.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 18:06:35
Анна
Огромное спасибо, но я в сети пока не могу найти информацию о нем. За какие заслуги он мог быть дан? ведь незамужних и малоимущих множество?)
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 18:07:51
miniature
С бантом
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 18:12:37
AHTOH
Во-первых, орден предназначался для малоимущих лишь при учреждении, позднее статут могли пересмотреть. Во-вторых, у Спасского просто говорится, что орден для дам благородного происхождения католического вероисповедания. В-третьих орден просто мог быть вручён ей в детстве за заслуги отца.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 18:20:47
Анна
потрясающе, еще раз спасибо)
у нее есть еще и жемчужный эполет (такой, как правило, украшался бриллиантами) на правом плече. Таким эполетом был награжден дед её мужа, Николай Юсупов-старший. Могла ли такая награда быть передана ей по линии мужа?
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 18:27:51
AHTOH
Не уверен, думаю, только в качестве украшения.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 18:33:01
Ляксей
Я тоже сомневаюсь в передаче мужской награды для ношения женщине, тем более без подтверждения такой возможности статутом.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 21:26:18
Evgeni
Ляксей писал(а) :Я тоже сомневаюсь в передаче мужской награды для ношения женщине, тем более без подтверждения такой возможности статутом.
Хотел бы я взглянуть на статут этого эполета!
Про орден у Верлича сказано следующее:
ORDER OF THERESA
(Theresien Orden)
(Obsolete)
Established by Queen Theresa of Bavaria on December 12, 1827 for impoverished, unmarried daughters of the nobility. The recipient received a pension of three hundred florins a year until she married. This Order could also be granted to noble ladies of foreign birth, but when this was done there was no remuneration.
BADGE: Gold rimmed, white bordered, light blue enamel cross. Between the arms are blue and white lozenges. Center medallion portrays the letter T (initial of founder) surrounded by a green wreath. Badge is suspended from a gold crown. Reverse center medallion bears the date of founding in gold on white enamel.
STAR: None.
RIBBON: White with two broad light blue border stripes, each of which has a narrow white stripe toward inner edge. Narrow white borders.
В немецком справочнике вроде бы информации побольше, но там готический шрифт. Если читаете, то могу поставить сканы, там с рисунками всего две странички.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Пн, 23 мар 2009 21:36:15
Ляксей
Переведём:
Орден Терезы (ORDER OF THERESA)
Учреждён Королевой Баварии Терезой 12 декабря 1827 года для обедневших , незамужних дворянских дочерей. Награждённые получали содержание в размере трёхсот флоринов в год до момента выхода замуж. Этот орден мог быть предоставлен благородным иностранным дамам, но без денежного содержания.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Вт, 24 мар 2009 19:32:31
Анна
Evgeni писал(а) :В немецком справочнике вроде бы информации побольше, но там готический шрифт. Если читаете, то могу поставить сканы, там с рисунками всего две странички.
спасибо и Вам) честно, не ожидала, что будет столько дельных откликов)
Evgeni, пожалуйста, опубликуйте сканы, было бы любопытно.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Вт, 24 мар 2009 21:05:51
Evgeni
Вот.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Вт, 24 мар 2009 21:17:57
Ляксей
Там тоже самое написано, что и в английском варианте..
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Вт, 24 мар 2009 21:22:36
Evgeni
Ляксей писал(а) :Там тоже самое написано, что и в английском варианте..
Не знаю, как Верлич, а Спасский этим источником пользовался.
Re: Наградной знак придворной дамы, кто знает?
Добавлено: Вт, 24 мар 2009 21:28:35
Анна
кстати, в немецком варианте говорится о гульденах. и орден этот даровался дамам благородного происхождения, независимо от вероисповедания.
любоытно, что когда позднее выходила замуж дочь Татьяны Зинаида Николаевна Юсупова (мать Феликса, убившего Распутина), она тоже была с лентой ордена Терезы.