Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Актовые печати Владимира Мономаха
Роковая ошибка Наполеона
К 250-летию учреждения ордена Святого Георгия
Бортмеханик первых Героев Советского Союза

Браки монет

Всё о монетах
Переход в продажу

Модераторы: denvv, PIRAT27, mike163, denvv, PIRAT27, mike163

g31m
Я новичок на форуме!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт, 08 мар 2013 15:36:20

Re: Браки монет

Сообщение g31m » Пн, 28 окт 2019 21:21:31

1 копейка 1933 г.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 19:13:25
Откуда: Куйбышевская ж.д.
Контактная информация:

Re: Браки монет

Сообщение Советчик » Вт, 29 окт 2019 07:20:30

g31m писал(а) Пн, 28 окт 2019 21:21:31: 1 копейка 1933 г.

Изображение

Изображение
Хороший брак и востребованный среди бракоманов, чекан частично вне чеканочного кольца.
Вот только фото надо побольше и обрезать лишнее. Вы показываете монету, а стол нам не к чему.
SANY4413JTPF.jpg
SANY4413JTPF.jpg (5.18 КБ) 393 просмотра
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

g31m
Я новичок на форуме!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт, 08 мар 2013 15:36:20

Re: Браки монет

Сообщение g31m » Вт, 29 окт 2019 19:29:22

Советчик писал(а) Вт, 29 окт 2019 07:20:30: Хороший брак и востребованный среди бракоманов, чекан частично вне чеканочного кольца.
Вот только фото надо побольше и обрезать лишнее. Вы показываете монету, а стол нам не к чему.
SANY4413JTPF.jpg
Спасибо за ответ.
Приедет USB микроскоп перефоткаю.
Будет продаваться.

g31m
Я новичок на форуме!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пт, 08 мар 2013 15:36:20

Re: Браки монет

Сообщение g31m » Ср, 06 ноя 2019 08:10:46

Фото с микроскопа.

Изображение

Изображение

Habs
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Сб, 09 июн 2018 22:25:31

Re: Браки монет

Сообщение Habs » Пн, 11 ноя 2019 23:28:12

Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек?



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 19:13:25
Откуда: Куйбышевская ж.д.
Контактная информация:

Re: Браки монет

Сообщение Советчик » Вт, 12 ноя 2019 08:40:16

Habs писал(а) Пн, 11 ноя 2019 23:28:12: Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек?
Нет, неправильно. Вы хотя бы представляете какой вес у 10 и 15 копеек? А ещё подумайте что будет с кружком диаметром 17,27 мм. если его раздавить до 19,56 мм.?
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

KAVALER
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт, 18 окт 2012 23:50:08

Re: Браки монет

Сообщение KAVALER » Вт, 12 ноя 2019 11:53:58

Интересно, а что тогда?

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 19:13:25
Откуда: Куйбышевская ж.д.
Контактная информация:

Re: Браки монет

Сообщение Советчик » Вт, 12 ноя 2019 18:09:03

KAVALER писал(а) Вт, 12 ноя 2019 11:53:58: Интересно, а что тогда?
Тогда надо изучать матчасть и всё встанет на место. :ded:
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

Аватара пользователя
aleks950
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: Сб, 22 сен 2007 22:59:47
Откуда: Крым

Re: Браки монет

Сообщение aleks950 » Вт, 12 ноя 2019 22:05:18

KAVALER писал(а) Вт, 12 ноя 2019 11:53:58: Интересно, а что тогда?
По фото можно сказать, что это обычная пятнашка, только не прошедшая гурчение. Но вопрос вызывает её вес - 1,62 г., что соответствует весу 10-копеечной монеты. По-видимому отсюда и вопрос топик-стартера "Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек? "
Такие браки известны, когда монета более крупного номинала отчеканена на заготовке под монету более мелкого номинала. Но в таком случае отчеканенный кружок остается прежнего диаметра, т.е. не расплющивается. Просто на нем не помещается всё изображение чеканившейся монеты.
В данном же случае прямого ответа я не вижу. Надо смотреть вживую. Но первым делом надо проверить весы и соответствие по металлу.

Habs
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Сб, 09 июн 2018 22:25:31

Re: Браки монет

Сообщение Habs » Ср, 13 ноя 2019 00:52:20

Советчик писал(а) Вт, 12 ноя 2019 08:40:16:
Habs писал(а) Пн, 11 ноя 2019 23:28:12: Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек?
Нет, неправильно. Вы хотя бы представляете какой вес у 10 и 15 копеек? А ещё подумайте что будет с кружком диаметром 17,27 мм. если его раздавить до 19,56 мм.?
представляю
1,7 и 2,5

поэтому и возникла версия про 10ку, т.к. вес этой монеты 1,62

умничать я не просил, а просил помочь определить вид брака

Habs
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Сб, 09 июн 2018 22:25:31

Re: Браки монет

Сообщение Habs » Ср, 13 ноя 2019 00:55:13

aleks950 писал(а) Вт, 12 ноя 2019 22:05:18:
KAVALER писал(а) Вт, 12 ноя 2019 11:53:58: Интересно, а что тогда?
По фото можно сказать, что это обычная пятнашка, только не прошедшая гурчение. Но вопрос вызывает её вес - 1,62 г., что соответствует весу 10-копеечной монеты. По-видимому отсюда и вопрос топик-стартера "Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек? "
Такие браки известны, когда монета более крупного номинала отчеканена на заготовке под монету более мелкого номинала. Но в таком случае отчеканенный кружок остается прежнего диаметра, т.е. не расплющивается. Просто на нем не помещается всё изображение чеканившейся монеты.
В данном же случае прямого ответа я не вижу. Надо смотреть вживую. Но первым делом надо проверить весы и соответствие по металлу.
весы у меня в порядке, поэтому и смущает вид монеты
она и в руке легкая слишком для 15шки и тонкая (меньше 1 мм по гурту, поле монеты не замерял)
про кружок от 10ки версия отпадает, 15шка действительно не влезет в таком виде,даже если заготовка идеально точно ляжет по центру
металл проверять похоже надо, вполне возможно,что это был кружок вообще не от советской монеты
по толщине монета тоже равномерная, т.е. версия про край листа,как мне кажется, мало подходит

Habs
Старшина 2 статьи
Старшина 2 статьи
Сообщения: 483
Зарегистрирован: Сб, 09 июн 2018 22:25:31

Re: Браки монет

Сообщение Habs » Ср, 13 ноя 2019 00:56:25

в целом,думаю, тут двойной брак: вырубка с "чужого" листа (не для советских монет) + без гурчения (диаметр монеты как у 15шки, а следов гурчения нет)

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 19:13:25
Откуда: Куйбышевская ж.д.
Контактная информация:

Re: Браки монет

Сообщение Советчик » Ср, 13 ноя 2019 09:29:12

Habs писал(а) Ср, 13 ноя 2019 00:52:20:
Советчик писал(а) Вт, 12 ноя 2019 08:40:16:
Habs писал(а) Пн, 11 ноя 2019 23:28:12: Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек?
Нет, неправильно. Вы хотя бы представляете какой вес у 10 и 15 копеек? А ещё подумайте что будет с кружком диаметром 17,27 мм. если его раздавить до 19,56 мм.?
представляю
1,7 и 2,5

поэтому и возникла версия про 10ку, т.к. вес этой монеты 1,62

умничать я не просил, а просил помочь определить вид брака
Если Вы хотите чтобы Вам помогли, то не надо так отвечать. Вам никто ничем не обязан.
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

KAVALER
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт, 18 окт 2012 23:50:08

Re: Браки монет

Сообщение KAVALER » Ср, 13 ноя 2019 11:37:09

Советчик писал(а) Ср, 13 ноя 2019 09:29:12:
Habs писал(а) Ср, 13 ноя 2019 00:52:20:
Советчик писал(а) Вт, 12 ноя 2019 08:40:16:
Habs писал(а) Пн, 11 ноя 2019 23:28:12: Добрый день!

Правильно ли я понимаю, что эти 15 копеек отчеканены на кружке для 10 копеек?
Нет, неправильно. Вы хотя бы представляете какой вес у 10 и 15 копеек? А ещё подумайте что будет с кружком диаметром 17,27 мм. если его раздавить до 19,56 мм.?
представляю
1,7 и 2,5

поэтому и возникла версия про 10ку, т.к. вес этой монеты 1,62

умничать я не просил, а просил помочь определить вид брака
Если Вы хотите чтобы Вам помогли, то не надо так отвечать. Вам никто ничем не обязан.
Ув. Советчик! Спасибо Вам огромное, Ваши советы очень помогли!... особенно совет поучить матчасть и вот этот смайлик :ded:

Аватара пользователя
aleks950
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: Сб, 22 сен 2007 22:59:47
Откуда: Крым

Re: Браки монет

Сообщение aleks950 » Ср, 13 ноя 2019 13:07:11

Habs писал(а) Ср, 13 ноя 2019 00:55:13: ...она и в руке легкая слишком для 15шки и тонкая (меньше 1 мм по гурту, поле монеты не замерял)
Толщина 15-копеечной монеты должна быть 1,3 мм. Вы пишете, что Ваша имеет толщину менее 1 мм. Следовательно, она чеканена на кружке меньшей толщины. Отсюда и меньший вес монеты. Редкий случай, если это не какое-нибудь китайское производство. Для этого следует тщательно сравнить аверс и реверс с обычной 15-копеечной монетой.

KAVALER
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Чт, 18 окт 2012 23:50:08

Re: Браки монет

Сообщение KAVALER » Ср, 13 ноя 2019 13:37:31

Это не китаец.

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3507
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 19:13:25
Откуда: Куйбышевская ж.д.
Контактная информация:

Re: Браки монет

Сообщение Советчик » Ср, 13 ноя 2019 19:14:48

aleks950 писал(а) Ср, 13 ноя 2019 13:07:11:
Habs писал(а) Ср, 13 ноя 2019 00:55:13: ...она и в руке легкая слишком для 15шки и тонкая (меньше 1 мм по гурту, поле монеты не замерял)
Толщина 15-копеечной монеты должна быть 1,3 мм. Вы пишете, что Ваша имеет толщину менее 1 мм. Следовательно, она чеканена на кружке меньшей толщины. Отсюда и меньший вес монеты. Редкий случай, если это не какое-нибудь китайское производство. Для этого следует тщательно сравнить аверс и реверс с обычной 15-копеечной монетой.
Конечно же это не китайское производство, штемпели родные для монеты этого года.
Это, скорее всего, край листа, но может быть что по ошибке заготовки вырубили из листа, предназначенного для 10 копеек.
В любом случае надо смотреть и исследовать в живую.
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

Аватара пользователя
aleks950
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 5521
Зарегистрирован: Сб, 22 сен 2007 22:59:47
Откуда: Крым

Re: Браки монет

Сообщение aleks950 » Ср, 13 ноя 2019 20:13:52

Советчик писал(а) Ср, 13 ноя 2019 19:14:48: ... может быть что по ошибке заготовки вырубили из листа, предназначенного для 10 копеек.
Этот вариант тоже не проходит, потому что толщина 10-копеечной монеты должна быть 1,2 мм, а Habs пишет, что у этой монеты толщина менее 1 мм.


Вернуться в «Нумизматика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя