Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Москвичка. Женщины советской столицы 1920–1930
100-летие Мосфильма. Запись на значок
Охотники на привале. Реставрация
Память о счастье

Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Всё о монетах
Переход в продажу

Модератор: mike163

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Пт, 31 окт 2014 21:33:57

Приветствую всех :hi:
хочу с Вами поделиться опытом!
как быстро и очень с большой долей вероятности, даже не видя гурта определить ФУФЛО перед Вами или нет.

я думаю не специалистам это особенно пригодится т.к позволит МНОГИМ избежать пополнения своих коллекций фуфельными серебряными рублями, популярного и не особо дорого 1924 года.
Другие года безусловно тоже можно отличить, но многие попадаются именно на частных и не особо дорогих.
кладя себе в коллекцию подделку, думая что это оригинал.

этот тип подделки очень часто распространён и поэтому я решил сейчас рассказать именно про него.
ниже привожу сканы пары ОРИГИНАЛЬНЫХ рублей. т.е подлинных.
вот они

Изображение

Изображение

а вот ниже привожу сканы 2х штук ФУФЕЛЬНЫХ рублей.
причём намеренно выкладываю сканы без ГУРТА..т.к часто они продаются в холдерах и новички бывают берут при беглом осмотре не вдаваясь часто в очень важные детали, а вскрывать холдер продавцы часто не дают....
на фото ниже я выделил красным несколько отличительных признаков явно указывающих, что от покупки лучше отказаться.

1. под годом 1924 на круговом кантике из точек СТАБИЛЬНО одна из точек под цифрой 2 НЕПРОПЕЧАТАНА как бы.
2. у колхозника из ноги торчит какой то шип (часто на эту деталь можно просто не обратить внимание)
ну и другие ТИПИЧНЫЕ дефекты
.

не надо много умений чтобы перед покупкой детально изучить эти нюансы,
мало того отнёс пару СПОРНЫХ рублей в ювелирку- где мне подтвердили что это изделие ничего общего к серебру не имеет.
как правило они сделаны из желтоватого металла с легким посеребрением.


Изображение

Изображение

Будьте Осторожны.
ПРИ этом вес и диаметр зачастую полностью совпадают с оригиналами!
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Пт, 31 окт 2014 22:05:09

гуляют на рынке уже несколько лет.
да.
китай
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

balun
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9137
Зарегистрирован: Ср, 19 мар 2008 16:05:42

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение balun » Сб, 01 ноя 2014 07:08:49

Яяя писал(а) :Приветствую всех :hi:
хочу с Вами поделиться опытом!
как быстро и очень с большой долей вероятности, даже не видя гурта определить ФУФЛО перед Вами или нет.

я думаю не специалистам это особенно пригодится т.к позволит МНОГИМ избежать пополнения своих коллекций фуфельными серебряными рублями, популярного и не особо дорого 1924 года.
Другие года безусловно тоже можно отличить, но многие попадаются именно на частных и не особо дорогих.
кладя себе в коллекцию подделку, думая что это оригинал.

этот тип подделки очень часто распространён и поэтому я решил сейчас рассказать именно про него.
ниже привожу сканы пары ОРИГИНАЛЬНЫХ рублей. т.е подлинных.
вот они

Изображение

Изображение

а вот ниже привожу сканы 2х штук ФУФЕЛЬНЫХ рублей.
причём намеренно выкладываю сканы без ГУРТА..т.к часто они продаются в холдерах и новички бывают берут при беглом осмотре не вдаваясь часто в очень важные детали, а вскрывать холдер продавцы часто не дают....
на фото ниже я выделил красным несколько отличительных признаков явно указывающих, что от покупки лучше отказаться.

1. под годом 1924 на круговом кантике из точек СТАБИЛЬНО одна из точек под цифрой 2 НЕПРОПЕЧАТАНА как бы.
2. у колхозника из ноги торчит какой то шип (часто на эту деталь можно просто не обратить внимание)
ну и другие ТИПИЧНЫЕ дефекты
.

не надо много умений чтобы перед покупкой детально изучить эти нюансы,
мало того отнёс пару СПОРНЫХ рублей в ювелирку- где мне подтвердили что это изделие ничего общего к серебру не имеет.
как правило они сделаны из желтоватого металла с легким посеребрением.


Изображение

Изображение

Будьте Осторожны.
ПРИ этом вес и диаметр зачастую полностью совпадают с оригиналами!
Спасибо! Познавательно. А по другим рублям такой информации нет? :hi:

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Сб, 01 ноя 2014 10:28:58

по другим такой анализ не проводил, там гуляет много разных китайских поДелок (с одной д:)
хотя, часто попадается вариант с рублём дорого 1922 года или 1921 года- как правило на фуфле всегда сточена единичка снизу до половины, но нельзя сказать что это в данном случае 100% признак фуфельности, тем не менее это повод задуматься выставить на обсуждение, чтобы спросить мнения коллег..


ниже- фото типичного фуфра
Изображение
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Сб, 01 ноя 2014 11:05:08

ещё советую обратить внимание на вот такой момент. это тоже признак "каки"...
Вложения
ф.jpg
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 18:13:25

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Советчик » Сб, 01 ноя 2014 17:27:43

Это всё простенькие подделки, так называемые цветочки. Ягодки будут скоро практически идеальные, вот тогда будет полный абздец. :ded:
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Сб, 01 ноя 2014 17:56:15

Советчик писал(а) :Это всё простенькие подделки, так называемые цветочки. Ягодки будут скоро практически идеальные, вот тогда будет полный абздец. :ded:
а никто и не говорит что это очень сложные поделки.
но ходит их УЖЕ очень много и к сожалению не все здесь эксперты,
данная информация хотя бы в меру сил надеюсь поможет уберечься от приобретения по незнанию,
ведь больше всего как раз и попадается новичков, кто только начинает коллекционирование...
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
Советчик
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: Вс, 02 сен 2012 18:13:25

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Советчик » Сб, 01 ноя 2014 18:59:42

Яяя писал(а) :
Советчик писал(а) :Это всё простенькие подделки, так называемые цветочки. Ягодки будут скоро практически идеальные, вот тогда будет полный абздец. :ded:
а никто и не говорит что это очень сложные поделки.
но ходит их УЖЕ очень много и к сожалению не все здесь эксперты,
данная информация хотя бы в меру сил надеюсь поможет уберечься от приобретения по незнанию,
ведь больше всего как раз и попадается новичков, кто только начинает коллекционирование...
Так-то оно так, но это три, четыре варианта подделки, а их множество. Как правило много подделок можно определить только по гуртовой надписи. А для новичков такой совет: Не можете определить сами, не покупайте или просите помощи у знающих, покупайте на известных аукционах с предварительным обсуждением, оценкой, выдачей сертификатов подлинности.
Советчик не потому что советую, а потому что собираю монеты и знаки страны Советов.

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Вс, 02 ноя 2014 17:25:18

Советчик писал(а) : их множество.
да, безусловно.
выкладывайте информацию по всем что знаете,
я же выложил пока самые распространённые поделки, коих как уже говорил- вращается под видом оригиналов огромное множество
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
клиоден
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: Вт, 08 ноя 2011 22:14:34

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение клиоден » Вс, 02 ноя 2014 19:00:10

...
Вложения
4315791897_1.jpg
4315791897_2.jpg
4315791897.jpg
Бог в помощь...
Ищу дедовскую медаль ЗБЗ № 2369468.

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7135
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Есаул » Пн, 24 ноя 2014 00:36:43

клиоден писал(а) :...
Что, и эти все николаевские рубли фуфло ? :appl:

Аватара пользователя
клиоден
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3575
Зарегистрирован: Вт, 08 ноя 2011 22:14:34

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение клиоден » Пн, 24 ноя 2014 13:02:41

В буквальном смысле продаются вёдрами.
Бог в помощь...
Ищу дедовскую медаль ЗБЗ № 2369468.

Аватара пользователя
kuzkuz
Матрос
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср, 21 май 2014 12:08:07

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение kuzkuz » Пн, 24 ноя 2014 18:19:43

хочу вас растроить,из ваших подлиных рублей,правый поддельный,а николаевки вообще отличить просто,смотрите на нос николая,нет переносицы и они литье,это видно
я за Мир,любой ценой

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7135
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Есаул » Вт, 25 ноя 2014 01:56:32

kuzkuz писал(а) :хочу вас растроить,из ваших подлиных рублей,правый поддельный,а николаевки вообще отличить просто,смотрите на нос николая,нет переносицы и они литье,это видно
Всё это понятно, но продавцы продолжают искать лохов :clapping: !?!?

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Вт, 25 ноя 2014 14:47:32

Есаул писал(а) :
kuzkuz писал(а) :хочу вас растроить,из ваших подлиных рублей,правый поддельный,а николаевки вообще отличить просто,смотрите на нос николая,нет переносицы и они литье,это видно
Всё это понятно, но продавцы продолжают искать лохов :clapping: !?!?
Для этого тему я и создал, чтобы лохов стало меньше и продавцы фуфла остались не у дел.
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
Яяя
-Коллекционер-
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 26 мар 2014 14:24:40

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Яяя » Вт, 25 ноя 2014 14:52:08

kuzkuz писал(а) :хочу вас растроить,из ваших подлиных рублей,правый поддельный
Сказать проще простого.
Я думаю многие Вам будут признательные если Вы как и я укажите на основные моменты говорящие о том что првый фуфло. И разложите по полочкам для невежд...
Подлинность, отличную упаковку
-гарантирую.
Советую страховать!
За доставку в пределах страховки
ответственность несет перевозчик

Аватара пользователя
kapitonn
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Чт, 16 май 2013 08:20:50

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение kapitonn » Пн, 15 дек 2014 19:13:16

:hi: И всё таки по гурту наиболее часто отличают подделки со 100% уверенности...
С уважением, Константин!
Приобрету комплект "Красная книга" 15 монет.
Приобрету 5 рублей 1987 года "Шайба".

Есаул
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Сообщения: 7135
Зарегистрирован: Пт, 24 янв 2014 00:48:33

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Есаул » Вт, 16 дек 2014 19:39:29

kapitonn писал(а) ::hi: И всё таки по гурту наиболее часто отличают подделки со 100% уверенности...
+1. :good:

Аватара пользователя
константин6868
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Сб, 30 апр 2011 20:06:22

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение константин6868 » Вт, 17 фев 2015 04:15:18

Очень хорошо можно
Определить монету по весу!! :ded:
Либо я еще определяю по звону!
( ну это не для тех кому на ухо медведь наступил!!!!)
ВО КАК!! :hi:
Ищу ГК 34805 Лапин Тимофей
Ищу знак почёта деда 1056904

Just
Матрос
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт, 08 авг 2014 21:49:00

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Just » Пт, 20 фев 2015 20:08:52

константин6868 писал(а) :Очень хорошо можно
Определить монету по весу!! :ded:
Либо я еще определяю по звону!
( ну это не для тех кому на ухо медведь наступил!!!!)
ВО КАК!! :hi:
Звон у серебра, безусловно специфический, однако даже низкопробное серебро неплохо звенит.
Вообще китайское фуфло даже для начинающего собирателя зачастую легкоотличимо. Проблема возникает с хорошими качественными подделками, которые ваяют у нас в стране (благо доступ к материалу неограничен и ошибки конкурентов давно известны).
Я пока не видел ни одной неотличимой от оригинала подделки.
Поэтому хотел бы высказать свое мнение по тому как это сделать.
Если Вы не видели оригинальную монету и не крутили в руках - возьмите из инета фото оригинальной монеты, её характеристики и сравните детали: дьявол кроется в мелочах! И еще. Интуиция - безумно полезная штука: если у Вас появились немотивированные ничем сомнения в предмете - не берите его, помните, такие монеты существуют совсем не в одном экземпляре, не купив эту, вы не потеряете последний шанс обладать оной впредь.

Аватара пользователя
ухты
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 16309
Зарегистрирован: Вс, 01 мар 2015 18:25:33

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение ухты » Сб, 07 мар 2015 17:17:33

Монеты, отчеканенные на монетном дворе хорошо отцентрованы. Если их поставить на гурт - они будут стоять. Фуфло может не выдержать такую простую проверку.
Анатолий Сухарев из Воронежа - воришка

Glebus
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 24405
Зарегистрирован: Чт, 15 янв 2015 21:11:02

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Glebus » Ср, 25 мар 2015 17:58:58

Подскажите пожалуйста. 20 копеек 1917г., вес 3.61гр.. На одном из сайтов забраковали. Что можете сказать Вы?
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Все мои лоты выставлены на других ресурсах и по месту и могут быть проданы в любой момент! Спрашивайте о наличии!

Аватара пользователя
Ляксей
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 15968
Зарегистрирован: Ср, 04 май 2005 17:24:39

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Ляксей » Ср, 25 мар 2015 18:27:27

Glebus писал(а) :Подскажите пожалуйста. 20 копеек 1917г., вес 3.61гр.. На одном из сайтов забраковали. Что можете сказать Вы?
Там смотрели по этим же картинкам?
"Старого хомяка новым песням не научишь..." ©

Glebus
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 24405
Зарегистрирован: Чт, 15 янв 2015 21:11:02

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Glebus » Ср, 25 мар 2015 18:56:31

Да, по этим.
Все мои лоты выставлены на других ресурсах и по месту и могут быть проданы в любой момент! Спрашивайте о наличии!

Аватара пользователя
rishar77
- НИК ВЗЛОМАН -
- НИК ВЗЛОМАН -
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Ср, 09 июн 2010 22:11:36

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение rishar77 » Ср, 25 мар 2015 22:25:54

Glebus писал(а) :Подскажите пожалуйста. 20 копеек 1917г., вес 3.61гр.. На одном из сайтов забраковали. Что можете сказать Вы?
Вы и здесь хотите повтора ?
Лучше бы рассказали историю появления этого шедевра у Вас.

Glebus
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 24405
Зарегистрирован: Чт, 15 янв 2015 21:11:02

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Glebus » Чт, 26 мар 2015 06:20:56

Да ничего криминального. Купил за стольник(естественно рублей) практически не глядя, но чудес не бывает. :nea:
Все мои лоты выставлены на других ресурсах и по месту и могут быть проданы в любой момент! Спрашивайте о наличии!

Влад Ввв
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Ср, 11 янв 2012 20:10:29

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Влад Ввв » Пн, 01 июн 2015 07:01:33

Не нравится :nea: особенно семерка

pili-grim
Главный корабельный старшина
Главный корабельный старшина
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: Пн, 02 ноя 2009 14:00:53

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение pili-grim » Пт, 26 июн 2015 19:35:02

семерка
100% перерезка

Аватара пользователя
korol127
Старший матрос
Старший матрос
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Пт, 19 ноя 2010 18:00:38

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение korol127 » Вс, 30 авг 2015 16:07:09

Вот красивая подделка! Вес 20 грамм! Покрыта серебром, и только плотность выдает 8,87. Т.е. латунь или бронза, с добавкой серебра. Да здравствует Архимед!
Изображение
Изображение
Изображение

Влад_777
Я новичок на форуме!
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс, 27 сен 2015 14:04:13

Re: Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

Сообщение Влад_777 » Вс, 27 сен 2015 14:09:56

Подскажите если кто разбирается,у меня в наличии вот такие монеты,это копии?
Вложения
IMG_0020 1.jpg
IMG_0017 1.jpg
IMG_0016 1.jpg
20150924_093656 1.jpg
20150924_093656 1.jpg (33.96 КБ) 11767 просмотров


Вернуться в «Нумизматика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей