Как определить подделку СЕРЕБРЯНЫХ рублей СССР 20-х

[Советчик]

Вы посмотрите какие монеты, по состоянию, продают на аукционах и сравните со своими http://www.m-dv.ru/catalog/id,4048/prohod.html.
Может найдёте отличия и сами определите?

[aleks950]

... вот такие монеты,это копии?

В том, что это копии, можно не сомневаться.

[korol127]

Китайские "копии" могут быть 2х видов, одни, более простые, из никеля. Поэтому просто беруться магнитом. Мне недавно такие предлагали. - Моргановский доллар и рубль 21 года. Что не серебро, тоже было видно, но магнит сработал отрезвляюще. Другие, более тонкой работы, - из латуни покрытой серебром. От оригинала отличаются погрешностью рисунка (гальванопластика и литье), но гпавное - плотностью. Вспоминайте школу и тов. Архимеда

[znachok]

Простите меня за невежество...но как определить плотность ?

[rishar77]

Простите меня за невежество...но как определить плотность ?

Вас в яндексе и гугле забанили ?

[znachok]

Простите меня за невежество...но как определить плотность ?

Вас в яндексе и гугле забанили ?

Нет. ВАМ, за то что помогли реальным ответом огромное спасибо !!!

[rishar77]

Простите меня за невежество...но как определить плотность ?

Вас в яндексе и гугле забанили ?

Нет. ВАМ, за то что помогли реальным ответом огромное спасибо !!!

Да не за что
Рад, что помог ступить Вам на правильный путь.
А то сейчас в последнее время тенденция повальная такая :
- ни кто не хочет мозг включать, но многие только хотят, что бы за них подумали и показали куды смотреть.

[Вадим А. Старый]

Простите меня за невежество...но как определить плотность ?

Линейкой! Я не шучу!
Серебряные монеты "талеровой-долларовой группы" должны иметь толщину чуть более 2 мм (при весе около 28 гр и диаметре около 38 мм).
Если имеете около 3 мм - китайская подделка с нутром из другого металла. Скорее всего - латунь или бронза с высоким содержанием свинца.

Больше чем уверен, что поддельные и настоящие рубли также сильно отличаются по толщине.

[Советчик]

Народ, хочу дать один совет. Изучайте мат. часть и тогда Вам будут по фигу китайские или ещё какие подделки или копии. Сейчас же люди обленились, не хотят читать, а информации более чем достаточно. Только когда влетят на деньги начинают спрашивать, плакаться и ругать китайцев, но виноваты-то сами. Как говорится в поговорке: "Бесплатный сыр только в мышеловке", но для второй мышки. Все хотят на халяву, вот жадность и губит.

[Михаил_Тренихин]

Коллеги! Спасибо за тему и обсуждение.
Данная информация размещена в журнале.
https://faleristika.info/?p=1586

Будем рады новым статьям по нумизматике.

[Яяя]

Еще один важный показатель на чем играют продавцы фуфла это жадность.
сейчас подделывают все, особенно дорогие петровские и прочие раритеты.
целая армия якобы алкашей или якобы рабочих ходит и на улице втюхивает за недорого. эй брат. подскажи что это я нашел когда вот сейчас траншею копать... или взял у бабушки похмелится надо...
и достает пяток рариков каждый по 50т... мол забери все за пару тыщ очень надо..
не бывает такой халявы.
не ведитесь..

[znachok]

Еще один важный показатель на чем играют продавцы фуфла это жадность.
сейчас подделывают все, особенно дорогие петровские и прочие раритеты.
целая армия якобы алкашей или якобы рабочих ходит и на улице втюхивает за недорого. эй брат. подскажи что это я нашел когда вот сейчас траншею копать... или взял у бабушки похмелится надо...
и достает пяток рариков каждый по 50т... мол забери все за пару тыщ очень надо..
не бывает такой халявы.
не ведитесь..

+

[korol127]

Коллеги! Спасибо за тему и обсуждение.
Данная информация размещена в журнале.
https://faleristika.info/?p=1586
Будем рады новым статьям по нумизматике.

Я уже давно не всматриваюсь в различия. Мой помошник - тов. Архимед.
Берите чашечные весы и взвешивайте монету. Потом скочем снизу крепите тонкую нитку и опять же скочем монету. Измеряете в воде её вес. Разность весов - это вес вытесненной воды, который при 20 градусах +-, равен объему вытесненой воды. Делите вес сухой воды на эту разность - получаете плотность монеты.
Плотность серебра 900 пробы - около 10 грм/см3; плотность латуни не более 8,4 грм/см3.
Очень точный метод, единственно может быть ошибка, если "золотая" монета из вольфрама, а покрыта золотом, Т.к. плотность металлов одинакова, разницы не будет, если бы во времена Архимеда мошенники так поступили, Архимед свой закон бы не открыл!

[balun]

Коллеги! Спасибо за тему и обсуждение.
Данная информация размещена в журнале.
https://faleristika.info/?p=1586
Будем рады новым статьям по нумизматике.

Я уже давно не всматриваюсь в различия. Мой помошник - тов. Архимед.
Берите чашечные весы и взвешивайте монету. Потом скочем снизу крепите тонкую нитку и опять же скочем монету. Измеряете в воде её вес. Разность весов - это вес вытесненной воды, который при 20 градусах +-, равен объему вытесненой воды. Делите вес сухой воды на эту разность - получаете плотность монеты.
Плотность серебра 900 пробы - около 10 грм/см3; плотность латуни не более 8,4 грм/см3.
Очень точный метод, единственно может быть ошибка, если "золотая" монета из вольфрама, а покрыта золотом, Т.к. плотность металлов одинакова, разницы не будет, если бы во времена Архимеда мошенники так поступили, Архимед свой закон бы не открыл!

Таблицы плотности металлов в интернете есть. Спасибо!

[Alex r66]

[korol127]

Делите вес сухой воды на эту разность - получаете плотность монеты.

Извините, описался (ударение на "а"), правильно будет: "Делите вес сухой монеты...." Вернее монеты взвешенной на воздухе.
Исчо раз звиняйте.

[Atlant-14rus]

Еще подкину одну житейскую проверялку!
Если вы покупаете монету абы где, в живую, то возьмите с собой неодимовый магнитик (Можно откровырять в старом наушнике "капелька") если не липнет, значит металл цветной!
Берете монету, пусчай даже в холдере, и Ложите её так, чтоб уклон аверса, реверса был 45-50° и ложите на него магнитик, и смотрите как он катится! Если слетает быстро, то фуфло! Если тормозится то уже больше шансов на оригинал!
Можете испытания провести!
Рубль медно-никелевый и цетовик сша, и посмотрите на разницу в скольжении.
Так же на серебре проверьте!
Если фуфел сделан из заготовки меди, и покрыт серебром, то уже не отличить. Т.к серебро и медь имеет одинаковую силу скольжения магнита.
Вот такой нехитрый способ определения.

[Михаил_Тренихин]

<...> и ложите

Ещё раз такое увижу и придётся вынести предупреждение за использование русского языка. Спасибо за понимание.

[Ляксей]

Еще подкину одну житейскую проверялку!
Если вы покупаете монету абы где, в живую, то возьмите с собой неодимовый магнитик (Можно откровырять в старом наушнике "капелька") если не липнет, значит металл цветной!
Берете монету, пусчай даже в холдере, и Ложите её так, чтоб уклон аверса, реверса был 45-50° и кладёте на него магнитик, и смотрите как он катится! Если слетает быстро, то фуфло! Если тормозится то уже больше шансов на оригинал!
Можете испытания провести!
Рубль медно-никелевый и цетовик сша, и посмотрите на разницу в скольжении.
Так же на серебре проверьте!
Если фуфел сделан из заготовки меди, и покрыт серебром, то уже не отличить. Т.к серебро и медь имеет одинаковую силу скольжения магнита.
Вот такой нехитрый способ определения.

Ну вот зачем я это прочитал?! Теперь думаю, где магнитик взять и найти монетку.

Будем пробовать!

[Вадим А. Старый]

Еще подкину одну житейскую проверялку!
Если вы покупаете монету абы где, в живую, то возьмите с собой неодимовый магнитик (Можно откровырять в старом наушнике "капелька") если не липнет, значит металл цветной!
Берете монету, пусчай даже в холдере, и Ложите её так, чтоб уклон аверса, реверса был 45-50° и ложите на него магнитик, и смотрите как он катится! Если слетает быстро, то фуфло! Если тормозится то уже больше шансов на оригинал!
Можете испытания провести!
Рубль медно-никелевый и цетовик сша, и посмотрите на разницу в скольжении.
Так же на серебре проверьте!
Если фуфел сделан из заготовки меди, и покрыт серебром, то уже не отличить. Т.к серебро и медь имеет одинаковую силу скольжения магнита.
Вот такой нехитрый способ определения.

Физику в школе шаман преподавал?
Хотя сейчас опробовал на том, что на столе валялось и с изумлением обнаружил серебряную медаль, по которой магнитик сполз не так...
Буду думать.

[Atlant-14rus]

Физику в школе шаман преподавал?
[/quote]
Да нет! Наблюдения. Да и впервые с этим методом познакомился в видео, у одного английского нумизмата, только отличие в чем, у него горка сделана из магнита неодимового.

[Atlant-14rus]

Еще подкину одну житейскую проверялку!
Если вы покупаете монету абы где, в живую, то возьмите с собой неодимовый магнитик (Можно откровырять в старом наушнике "капелька") если не липнет, значит металл цветной!
Берете монету, пусчай даже в холдере, и Ложите её так, чтоб уклон аверса, реверса был 45-50° и ложите на него магнитик, и смотрите как он катится! Если слетает быстро, то фуфло! Если тормозится то уже больше шансов на оригинал!
Можете испытания провести!
Рубль медно-никелевый и цетовик сша, и посмотрите на разницу в скольжении.
Так же на серебре проверьте!
Если фуфел сделан из заготовки меди, и покрыт серебром, то уже не отличить. Т.к серебро и медь имеет одинаковую силу скольжения магнита.
Вот такой нехитрый способ определения.

Физику в школе шаман преподавал?
Хотя сейчас опробовал на том, что на столе валялось и с изумлением обнаружил серебряную медаль, по которой магнитик сполз не так...
Буду думать.

Экспериментируйте! Легче будет, если у вас есть магнит поисковый. По нему удобнее медали и монеты катать.

[sv2000]

Вобщем так, плотности и магнитики, конечно, хорошо. Но... лучше провести измерение 3-х величин: вес, диаметр, толщина монеты. Все оригинальные параметры можно взять в интернете. При сравнении, разницу увидете легко Например, для фуфлового "РУБЛЯ 1924г." варианты могут варьироваться по весу: от 18,5 до 20,5г.; по диаметру: от 33,5 до 34мм; по толщине: от 2,8 до 3,5мм. Удачи, комрады!!!