Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Рисунки и акварели передвижников
Реэкспозиция в ГМИИ им. Пушкина
Первая Всероссийская фалеристическая конференция
Вилейский краеведческий музей

Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Модератор: Papa-vodolaz

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 13:56:50

И ещё одна неточность, мягко выражаясь, в этой истории...
Большинство военных историков утверждает, что немецкая субмарина после трагической встречи в Атлантике спешно взяла курс на французский порт Lorient, в Бретони, окупированный нацистами. Действительно, именно там, на п-ве Keroman находилась военно-морская база немецких субмарин, отстроенная ещё в июне 1940-го по личному указанию Карла Деница.
Но, вот вопрос, ждали ли тогда эту лодку в Лориенте?
Дата встречи двух субмарин в акватории о-ов Зелёного Мыса 23 июня 1944 г, а стратегическая операция Союзников по высадке войск во Франции началась ещё 6 июня. А в попытках уничтожения базы подлодок нацистов и путей снабжения её, бомбардировками авиацией Союзников большая часть Лориента была разрушена уже в феврале 1944-го. Атлантические порты во Франции были блокированы и с моря, и с суши. Одним словом, обратного пути для немецкой субмарины U-530 из Атлантики не было, да и не ждали её уже там. И экипаж немецкой подлодки, наверняка, был об этом проинформирован. Радиосвязь продолжала функционировать, да и "ЭНИГМУ" никто ещё не отменил... :wink:
Вложения
Anoriant_submarine.jpg
1941-194553.jpg
Normandiya.jpg
Normandiya.jpg (12.75 КБ) 4203 просмотра
1026_w.gif
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 14:56:36

Видимо,не так всё просто и с сонарными буями, сброшенными американским лётчиком в точку спешно погружающихся подлодок. Ведь необходимо время для переключения показателя и прослушивания "голоса" всех трёх буёв, а затем отслеживания оптимального варианта нахождения цели. Не было ведь в то время бортовых вычислительных комплексов. Да и сброс проводился в темноте... Как-то, уж очень всё просто и легко...
Бомбы-то и торпеду Тейлор сбросил. Приказы, они и у американцев, не обсуждаются, а выполняются... А вот достигли ли цели торпеда и бомбы, это вопрос? А что, если и не попал? Ведь ориентировка на морской поверхности разительно отличается от наземных ориентиров. "Привязывать"-то, в океане проблематично, да ещё и в темноте, да и в спешке... Но, обломки-то были...
Да, и лодку обнаружили телекамеры "Южморгеологии"... А что, если, Тейлор заметил обломки совсем не там, где в темноте сбрасывал свой смертельный груз? Да и англичане на борту "Мстислава Келдыша", ориентируюясь американскими данными и координатами ничего не обнаружили... А что, если американские данные просто ошибочны? или...
...намеренно, изменены?
( мысли вслух... :wink: )
Вложения
I-52-266581.jpg
AxisSubs-p13b.jpg
Честь имею.

явуз
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18195
Зарегистрирован: Вс, 28 окт 2007 18:42:59

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение явуз » Чт, 24 июн 2010 17:59:42

Спасибо за полную версию! :appl: :appl: :appl:
Не сдаёмся!

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 18:12:06

Пол Тидвел, выступая на прессконференции в начале 90-х годов прошлого столетия, иронически заметил, что он предпочитал использовать немецкие архивные материалы и ...рапорт командира немецкой субмарины "U-530" капитан-лейтенанта Курта Ланге, кто единственный, пожалуй, и знал точные координаты места гибели "I-52".
Вопрос - ОТКУДА такие точные сведения? Заметив опасность в вечернем небе, командир отдал приказ "на погружение". Лодка спешно уходила на глубину и не выключая двигателей, подальше от места бомбардировки. Даже, если и представить себе, что К.Ланге поднял лодку на перископную глубину, вероятность разглядеть что-либо на поверхности океана в абсолютной темноте - минимальна, если ,вообще, не приближается к нулевой отметке. Но в своём рапорте Ланге указал точные координаты. А что, если...после принятия на борт "секретного груза" и "секретных специалистов", после отгрузки на борт японской субмарины ящиков с продовольствием, "I-52" всё-таки, благополучно отошла от места бомбардировки и только потом... на борту раздался взрыв?
Может быть был дополнительный приказ: "Избавиться от уже ненужных свидетелей?" Об этом история умалчивает. Да и, вообще, это уже из МИРА РАЗБУШЕВАВШИХСЯ ФАНТАЗИЙ... :wink: или... ещё одна версия? :pardon:
Вложения
bandesmagnetiques.jpg
bandesmagnetiques.jpg (6.02 КБ) 4196 просмотров
U-530.jpg
reconstituiionlarge.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 18:36:19

А что, если...вероятность подрыва японской субмарины - это не ПЛОД БОЛЬНОЙ ФАНТАЗИИ?
В 1998 г неутомимый Пол Тидвел, заполучив определённые суммы от инвесторов, памятуя быстроходность российского судна "Академик Мстислав Келдыш", арендует последнее и выходит с группой, таких же как и он, авантюристов в море. Но, на сей раз, экспедиция экипирована по полной программе. На борту находятся российские обитаемые и телеуправляемые аппараты "Мир-1" и "Мир-2", которые просто необходимы для более детального осмотра субмарины и окружающей её поверхности дна. Ну и ..."ничто человеческое не чуждо" было не только Тидвелу. Воспалённый мозг поисковиков напевал известную когда-то мелодию из к-фма "Золото Макенны" ... золото как всегда манит нас... :pardon:
Вложения
Paul.jpg
800px-Akademik_Mstislav_Keldysh.jpg
0018aygt.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 18:55:19

Обследование японской подлодки "I-52" с помощью ГОА "Мир-1" и "Мир-2" явилось одним из этапов экспедиции 41 рейса научно-исследовательского судна "Академик Мстислав Келдыш" с фотокореспондентами Национального Географического общества на борту. Судно пришло в район с координатами погибшей субмарины 20 ноября 1998 г.
После проведения эхолотного промера и фиксации корпуса лодки на эхограмме, четыре придонных гидроакустических маяка были "привязаны" к географическим координатам.
На следующий день обитаемые аппараты ушли на глубину и... через 20 мин. после посадки на грунт, лодка была обнаружена. Поле обломков простиралось почти на 300 м к северо-востоку от субмарины. Корпус "I-52" активно коррозирован и разрушен. В кормовой и носовой части мощные разрушения корпуса связаны со взрывом.
18-метровый фрагмент носовой части полностью отсутствует. Взрыв торпед носового аппарата лодки в результате детонации? А были ли, вообще, торпеды на борту? Ведь лодка не выполняла боевые функции. А вот при осмотре корпуса лодки, на экране мониторов обшивка субмарины на большей площади, как-будто, отвалилась... :shok:
Вложения
i52(1).jpg
i52(1).jpg (8 КБ) 4194 просмотра
i%2052%20deck.jpg
i52(3).jpg
mir1.jpg
mir1.jpg (22.02 КБ) 4194 просмотра
181261265.jpg
181261265.jpg (52.72 КБ) 4194 просмотра
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 19:04:59

Взрыв торпеды и колоссальное давление водной толщи должны были вмять корпус лодки вовнуть. Картина же, которую зафиксировали телекамеры, резко отличалась от вышеописанной. В результате внутреннего взрыва, если корабль и не распадается на части, мощнейшее давление изнутри, буквально, разрушает сварочные швы, выбивает заклёпки и обшивка под воздействием уже наружного давления, просто отваливается, обнажая рёбра переборок.
Фантазии? Возможно... :pardon:
Вложения
submarine4.jpg
submarine4.jpg (13.48 КБ) 4193 просмотра
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 19:17:27

Погружения глубоководных обитаемых аппаратов проводились ежедневно по 14-15 часов, с постоянной видео- и киносъёмкой. Представителям фирмы-инвестора экспедиции, арендовавшей судно и аппараты, необходимо было найти хотя бы часть золотых слитков, затерявшихся в потайных кладовых Нептуна; слитков золота, которые якобы перевозились японской субмариной, дабы оправдать расходы на экспедицию.
Однако никаких намёков на драг.металл ни в лодке, ни вокруг неё, увы...обнаружено не было.
Погружения проводились с 21 ноября по 3 декабря, на глубину 5240 м ( близкая к предельной для ГОА ), но аппараты "Мир-1" и "Мир-2" вновь доказали свою надёжность. :ded:
Вложения
MIR-1.jpg
dep1.jpg
dep1.jpg (40.25 КБ) 4192 просмотра
i52(2).jpg
i52(2).jpg (10 КБ) 4192 просмотра
I%2052%20tower.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 19:55:46

А какова же дальнейшая судьба, спросит читатель, немецкой субмарины "U-530" ?
После рассекречивания некоторых архивов в конце 90-х годов, немецкая подлодка, вовсе и не исчезла. Получив сообщение об окончании боевых действий, капитан-лейтенант Курт Ланке направил своё детище к берегам Южной Америки. Лодка вынырнула около Аргентины и 10 июля 1945 г была интернирована. Позже её передали США и использовалась ВМС в качестве мишени при испытаниях новых вооружений. И всё-таки, торпеда нашла свою жертву. 28 ноября 1947 г к северо-востоку от мыса Код, субмарина "U-530" была торпедирована и нашла свой последнее пристанище в морской пучине.
И опять же, возникает вопрос,- Курт Ланге самостоятельно направил свою лодку к берегам Ю.Америки или получил такой приказ? И куда исчез груз, перегруженный с японской субмарины? А "секретные эксперты", они тоже были интернированы?
А ведь известно, что нацисты использовали подводные лодки для переброски, именно в Ю.Америку и золота, и партийной и военной верхушки. И это давно уже не тайна! Но, это сегодня...а тогда, в конце WW2 это была самая серьёзная тайна рейха. Всё, что было связано с разработкой "ОРУЖИЯ БУДУЩЕГО ВОЗМЕЗДИЯ". И нацисты,надо сказать, вплотную к этому приблизись...но, хвала НЕБЕСАМ,- не успели. :ded:
Вложения
image_903_1.jpg
image_903_1.jpg (12.72 КБ) 4188 просмотров
I-52.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 20:08:35

А вот "светлые головы" и "трезвые умы", при соблюдение абсолютной тайны, вывозились спецслужбами США на Северный континент, где они и продолжали функционировать долгие годы в военных центрах и лабораториях, независимо от цвета кожи и национальности. Единственное, что им необходимо было вычеркнуть навсегда из биографии - графу "ВОЕННЫЙ ПРЕСТУПНИК". И эти "светлые головы", продолжали экспериментировать над химическим, бактериологическим и ядерным оружим, изобретать ракетное оружие дальнего действия и ракеты для покорения космических далей :ded:
Вложения
USA1.jpg
USA4.jpg
USA3.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 20:35:43

А что же, случилось с японской субмариной? Да, в принципе, ничего. Лежит она себе, бедолага, зарывшись в донные отложения в глубинах Атлантики и...потихоньку ржавеет.
Но интересную статью об экспедиции 1998 г можно почитать на страницах журнала "NATIONAL GEOGRAPHIC", да редкие кинокадры увидеть на кассете этой же компании. :ded:
Вложения
51WXCJ276CL__SL500_AA280_.jpg
51WXCJ276CL__SL500_AA280_.jpg (15.86 КБ) 4245 просмотров
tourelle11jm2.jpg
tourelle21vn7.jpg
tourelle21vn7.jpg (6.96 КБ) 4248 просмотров
poupe1xn2.jpg
Tin%20ingot.jpg
opium%20container.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Чт, 24 июн 2010 20:38:03

А как же, 2 тонны золота? А было ли, вообще, это пресловутое золото на японской субмарине "I-52" ? :nea:
Вложения
DSCN2609.JPG
DSCN2609.JPG (28.46 КБ) 4021 просмотр
img_3375.jpg
img_3375.jpg (18.33 КБ) 4248 просмотров
Честь имею.

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Вс, 27 июн 2010 10:31:43

:)
Вложения
P6270010.jpg
Честь имею.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Oleg » Вс, 18 июл 2010 18:19:09

Сегодня, мне досталось вот это фото. На нём изображена точна такая же японская субмарина.
Леонид, я сразу же вспомнил про вашу статью.
Вложения
2010nen-11.jpg

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Пн, 19 июл 2010 22:14:57

Олег, а что на реверсе? А вдруг, она же? :drinks:
Честь имею.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Oleg » Вт, 20 июл 2010 09:04:36

Реверс.
Вложения
2010annen-12.jpg

Аватара пользователя
Papa-vodolaz
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Сообщения: 18825
Зарегистрирован: Ср, 14 май 2008 20:37:24

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Papa-vodolaz » Ср, 21 июл 2010 00:22:07

Олег, приветствую на Форуме!
В 40-х годах прошлого столетия, японской фирмой Mitsubishi Corp. было запланировано строительство 20 субмарин типа "С-3 cargo", но в годы WW2 со стапелей сошли только три - I-52 I-53 и I-55.
Не исключено, что на фото одна из этих однотипных лодок, да и год (1943-й) подходит, вот только определённый интерес вызывает "24 М.S. FLOTTILIA", что бы это значило? :drinks:
Честь имею.

Аватара пользователя
Oleg
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 12116
Зарегистрирован: Пн, 29 дек 2003 22:47:02

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Oleg » Ср, 21 июл 2010 14:44:44

Леонид!
Это немецкая 24 minensuchen flottille.

Пеленгас
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13410
Зарегистрирован: Чт, 23 янв 2014 11:25:31

Re: Операция "ВОСХОДЯЩЕЕ СОЛНЦЕ"

Сообщение Пеленгас » Ср, 16 мар 2016 13:53:31

:appl: :appl: :appl: Спасибо за интересные факты истории :good2: :hi:


Вернуться в «Атлантика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей