Форум Фалеристика
Фалеристика.инфо — ПРАВИЛЬНЫЙ форум! ©
Два боя 2-го Оренбургского казачьего Воеводы Нагого полка в сентябре 1915 года
Соцреализм. Стиль большой эпохи
Архитекторы братья Веснины. Начало
Евгений Князев. Поворотные моменты

Ленин Владимир Ильич

Их награды и жизнь.
Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 06 ноя 2015 12:27:33

razryadnik2012 писал(а) :Тест на внимательность! :teacher:
Как думаете, какую фигуру держит в руке В.И. Ленин? И почему, если ход его, он не делает мат партнёру по игре?
Изображение
Судя по креслу с подлокотником , на нём сам Ленин и сидел .
Великому Вождю предоставили самое удобное и почётное место.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 06 ноя 2015 12:36:32

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : А здесь что не так ? В летней одежде ?
На картине у Сталина и Калинина присутствуют "траурные гербовые знаки". В реальности дело обстояло иначе. Cталин имел другой знак, а у Калинина он вообще отсутствовал.
Изображение
Здесь не видно , надо фото в полный рост.
Но , в принципе , всё верно , художник пишет не портрет , а суть событий , человека , эпохи. Мелкие детали служат лишь как средство отражения.
Будённовка на картине тоже напоминает более позднюю , с мелким шишаком , чтобы поверх одевать каску .

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 06 ноя 2015 12:43:48

Русич Марк писал(а) : Судя по креслу с подлокотником , на нём сам Ленин и сидел .
То есть, именно он и проиграл "милой дамочке в вишневой блузке", а затем стал "разбирать ход композиции заново... в поучение менее искусных игроков." :cry:
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 06 ноя 2015 12:47:33

Matilda6 писал(а) :
Русич Марк писал(а) :...Не то , чёрным уже мат , и единственное , что можно делать белой пешкой - разбирать ход композиции заново , что и делает Владимир Ильич , в поучение менее искусных игроков.
Лишнее подтверждение - король зашахован дважды , чего быть не может , пешка защищала от ферзя или офицера.
С Д-2 куда ж она прыгнет , разве съест её король :shok: , разбирают игру , расставляя композицию заново , Великий Ленин детей учил шахматной игре , играть ему и с мастерами скучно - сами же фото поставили. :hi:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 06 ноя 2015 12:52:23

Matilda6 писал(а) :Вот и В.В.Маяковский туда же:

Изображение
Гениально сказано о гениальном человеке !!! :drinks: :drinks: :drinks:

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 06 ноя 2015 12:56:11

razryadnik2012 писал(а) :Но не только шахматы были милы сердцу вождя, но и некоторые иные народные забавы...
Кто знает, какую именно фигуру так ловко выбил Владимир Ильич?
Изображение
Изображение
Раз надо снизу бить - бабушку в окошке ?

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пт, 06 ноя 2015 13:02:50

Русич Марк писал(а) : Раз надо снизу бить - бабушку в окошке ?
:good2:
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пт, 06 ноя 2015 14:38:39

По поводу посмертного возложения наград Ленину : в той статье , скорее всего , неточно указано про кавалера трёх орденов "Красное Знамя" на костылях.
То есть , ордена-то были , но , скорее всего , один из них принадлежал самому герою , а два других - боевым товарищам , сослуживцам , которые вручили дорогие награды ему , для отдания последних почестей Вождю.
Такая версия не только вероятна , но и вполне объясняет все недоумения по этому вопросу.

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Пт, 06 ноя 2015 14:57:37

"Бабушка в окошке"??? :shok:
Это из "Ну, погоди!"!
А во времена, когда я в Филевсков парке, с/к "Фили", занимался городками, это называлось "Пулеметное гнездо". Самый форс был выбить его обратным вращением, на себя! :ded:
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Сб, 07 ноя 2015 21:27:42

Всех с 98 й годовщиной Великого Октября !!!

Изображение

Орден героя , отражавшего атаки многочисленных англо-американских интервентов на Севере. Ходил на вражеские танки со связкой гранат и винтовкой в руке .

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Сб, 07 ноя 2015 21:37:35

Изображение
А теперь ответьте, уважаемые знатоки , не то ли это самое "Красное Знамя" , которое вместе с ещё двумя орденами принёс красноармеец для возложения к телу Ленина для отдания последних почестей .
Подсказка к разгадке имеется в предыдущих сообщениях , не про городки , разумеется .

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Вс, 08 ноя 2015 16:36:07

Попалась вот такая
Изображение
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 07:00:23

Русич Марк писал(а) : А теперь ответьте, уважаемые знатоки , не то ли это самое "Красное Знамя" , которое вместе с ещё двумя орденами принёс красноармеец для возложения к телу Ленина для отдания последних почестей .
Русич Марк, а этот номер ордена является одним из тех cамых, легендарных...?
Cуществует субъективное мнение, что в очерке, опубликованном в "Правде" 27 января, говорится следующее: "...Остановился у пальмы на коврике красноармеец-краснознаменец... на грубых тяжелых костылях с тремя красными розетками орденов на груди. Он постоял несколько минут, отцепил негнущимися пальцами свои ордена, передал караулу и сказал строго: "Вождю".
Matilda6 писал(а) :Попалась вот такая
А есть и такая.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 07:32:15

[quote="razryadnik2012"]
Cуществует субъективное мнение, что в очерке, опубликованном в "Правде" 27 января, говорится следующее: "...Остановился у пальмы на коврике красноармеец-краснознаменец... на грубых тяжелых костылях с тремя красными розетками орденов на груди. Он постоял несколько минут, отцепил негнущимися пальцами свои ордена, передал караулу и сказал строго: "Вождю".

Как видим, Ленин не чуждался тяжёлого физического труда, как человек аккуратный хотел навести порядок в Кремле и России .
Субъективно , конечно же моё мнение , но на него подвигла данная статья , и вообще , интересная тема про Владимира Ильича Ленина , которую Вы создали.
Если газета "Правда" напечатала , то такой или подобный ему случай , может даже несколько , имели место.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 07:38:56

Русич Марк писал(а) : Если газета "Правда" напечатала , то такой или подобный ему случай , может даже несколько , имели место.
И у Вас есть основания предполагать, что орден под №5689 может относиться к данной категории наград, так же как и ордена под № 4274 и № 14599?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 07:40:42

После траурной церемонии , насколько известно , кроме орденов Горбунова и Цеткин все остальные были возвращены по месту их владельцам , и здесь могла произойти путаница . Как уже было сказано , маловероятно , чтобы именно три ордена принадлежали одному кавалеру , и против этого никто не возражает , а вот если два других ордена принадлежали его двум товарищам - вполне вероятное событие , и такое , или подобное , могло и быть описано в газете "Правда".

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 07:48:17

Русич Марк писал(а) :После траурной церемонии , насколько известно , кроме орденов Горбунова и Цеткин все остальные были возвращены по месту их владельцам , и здесь могла произойти путаница .
:shok: А каким образом, после траурной церемонии в 1924 году, мог быть возвращён орден Цеткин, если она получила его только в 1927 году?
Русич Марк писал(а) :Как уже было сказано , маловероятно , чтобы именно три ордена принадлежали одному кавалеру , и против этого никто не возражает , а вот если два других ордена принадлежали его двум товарищам - вполне вероятное событие , и такое , или подобное , могло и быть описано в газете "Правда".
Так, кому же персонально принадлежал орден под №5689, о котором Вы задали свой вопрос?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 07:56:46

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Если газета "Правда" напечатала , то такой или подобный ему случай , может даже несколько , имели место.
И у Вас есть основания предполагать, что орден под №5689 может относиться к данной категории наград, так же как и ордена под № 4274 и № 14599?
Основания есть , и вот какие : в копии приказа и самом БКЗ РФ имеется нестыковка , № 5689 и 5682 , всего семь номеров , очень высока вероятность , что они сослуживцы , и уж точно вручали им награды в одно и то же время.
Между тем , и орден и документы бережно хранились и долгие годы и принадлежали одному и тому же человеку.
Подвиги кавалера не подлежат никакому сомнению , такими же были его боевые товарищи.
Мог он с шинели снять все три , товарищи ему их вручили , никто не посмел бы упрекнуть, но , возможно , сняв свой орден , затем ещё два приложил .
Резьба на гайке и штифте вся лысая , очень похоже , что действительно негнущимися пальцами он снимал награду для Великого Вождя.

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 08:02:47

[/quote]Так, кому же персонально принадлежал орден под №5689, о котором Вы задали свой вопрос?[/quote]
Про Цеткин написал , уже не то думал, описка , извините.
Петрову Прокопию Евграфовичу пронадлежал Орден "Красное Знамя" № 5682 , по документу , но у него же и орден №5689 оказался .

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 08:12:40

Ещё один косвенный признак - психологический портрет героя по описанию газеты : "..и сказал строго - Вождю ."
Не сказал , а именно приказал строгим голосом , а он был командиром стрелкового батальона , да и мужества не занимать : связкой противопехотных гранат , а противотанковых тогда ещё не было , перебить гусеницу бронированного чудовища не всякому дано.
Это именно тот большевик , о котором писал гениальный Маяковский , тоже свидетель тех событий.
Последний раз редактировалось Русич Марк Пн, 09 ноя 2015 08:24:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 08:13:00

Русич Марк писал(а) : Петрову Прокопию Евграфовичу пронадлежал Орден "Красное Знамя" № 5682 , по документу , но у него же и орден №5689 оказался .
Речь идёт о Петрове Прокопии Евграфовиче, который в дальнейшем возглавил политотдел Олонецкой МТС?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 08:15:42

razryadnik2012 писал(а) :
Русич Марк писал(а) : Петрову Прокопию Евграфовичу пронадлежал Орден "Красное Знамя" № 5682 , по документу , но у него же и орден №5689 оказался .
Речь идёт о Петрове Прокопии Евграфовиче, который в дальнейшем возглавил политотдел Олонецкой МТС?
Видимо , про него , но вся информация оказалась нечитабельной.
Если есть информация , то подскажите , в Олонецкой газете ничего не разобрать.
Последний раз редактировалось Русич Марк Пн, 09 ноя 2015 08:37:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 08:20:59

Русич Марк писал(а) : Видимо , про него , но вся информация оказалась нечитабельной.
Если Вы знаете номер его ордена, то, возможно, и знаете каким номером Приказа РВСР от 1921 года он был представлен к этому ордену?
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 08:26:29

Русич Марк писал(а) :Вот документы того человека , который сражался с танками интервентов под Архангельском и с захватчиками . Публикуются впервые.
Молодая Советская Республика со всех сторон была атакована вражескими силами : Англия , Австралия , Канада , Индия , Франция , США , Италия , Греция , Румыния , Польша , Япония , Германия , Австрия , Турция , Финляндия .
И только мужество , железная выдержка и непреодолимая воля таких людей смогли привести к победе .


Изображение

Изображение
№ 234 .

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 08:36:22

Русич Марк писал(а) : ... но вся информация оказалась нечитабельной.
Изображение
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 08:39:19

Спасибо , у меня не получилось. :drinks:
На фото он суров , похож на тот "психологический портрет" , к сожалению , мало сказано про его ратные подвиги , но из заметки ясно видно , что это именно он , значит , и на Мурмане воевал .

Аватара пользователя
razryadnik2012
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Сообщения: 9065
Зарегистрирован: Ср, 22 фев 2012 10:18:39

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение razryadnik2012 » Пн, 09 ноя 2015 08:51:18

Русич Марк писал(а) : А теперь ответьте, уважаемые знатоки , не то ли это самое "Красное Знамя" , которое вместе с ещё двумя орденами принёс красноармеец для возложения к телу Ленина для отдания последних почестей .
Отвечаю на Ваш вопрос:
Лично я не вижу достаточных оснований считать, что орден "Красное Знамя"(№5689), мог быть принесён красноармейцем Петровым Прокопием Евграфовичем "...для возложения к телу Ленина для отдания последних почестей..."
«Корабельное киноведение»

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 09:03:59

razryadnik2012 писал(а) :Отвечаю на Ваш вопрос:
Лично я не вижу достаточных оснований считать, что орден "Красное Знамя"(№5689), мог быть принесён красноармейцем Петровым Прокопием Евграфовичем "...для возложения к телу Ленина для отдания последних почестей..."
№ 5689 у него после оказался , когда стали возвращать , да уже и товарищи в разных краях были , а во время траурной церемонии у него могли быть и №5689 , и №5682 , и ещё третий , который предстоит установить .
Тут только косвенные признаки , неопровержимых доказательств , конечно же нет.
Известно только , что ему понадобилось подтверждение , так как , скорее всего , не было ни документа , ни знака , документ был выдан , а со знаком произошла путаница , уж это точно , когда не совпадают №№ на семь единиц . Вот по этой причине она и могла произойти .

Аватара пользователя
Matilda6
Вечная память...
Вечная память...
Сообщения: 8708
Зарегистрирован: Чт, 28 май 2015 22:08:50

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Matilda6 » Пн, 09 ноя 2015 09:08:18

"...рожковское охвостье..." :D :D
Здесь бананы не растут. 88(с) Путеводитель по России

Славы 3ст. от 799.001 до 813.593 куплю ДОРОГО

Русич Марк
Капитан 2-го ранга
Капитан 2-го ранга
Сообщения: 13826
Зарегистрирован: Сб, 18 апр 2015 21:23:51

Re: Ленин Владимир Ильич

Сообщение Русич Марк » Пн, 09 ноя 2015 09:13:55

Matilda6 писал(а) :"...рожковское охвостье..." :D :D
Вершки и корешки. :D :D :D :D :D :D
Последний раз редактировалось Русич Марк Вт, 10 ноя 2015 08:18:36, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Исторические личности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей